škodaturkey.com
SKODA MODELLERİ => Octavia A5 => Konuyu başlatan: dr_emrah - 10 Ekim 2011, 20:00:33
-
arkadaşlar bir önceki aracım 2011 1.4 tsi leon idi.
yol sesi kabul edilebilir düzeydeydi.rahatsızlık vermiyordu.
2012 octavia 1.6 tdi de ise inanılmaz fazla yol sesi alıyor araç
yanımdakiyle konuşurken bağırmak zorunda kalıyorum nerdeyse.
gerçekten müzik sesini bile duymuyorum yahu
seat scoda vw alt grupları değil mi?
seat ses yalıtımında scodadan daha iyi olabilir mi?
hadi vw tamamda scodayı pek sallamamışlar gibi
aynı sorunu yaşayan ve çözüm yollarını bilen arkadaşlara sesleniyorum.
:bnn:
-
Yol sesini hangi hızlarda ve hangi asfalt yüzeyinde "aşırı" hissediyorsunuz ?
-
şöyle ifade edeyim lastiklerim Potenza S001 bridgestone
hemen her yol ve şartta yol sesi max.
motor sesini duymazken dizelde yol sesi fazla olunca adaMA KOYUYOR;)
HIZ OLARAK 50 DEN SONRA DEMEYİ İSTERDİM AMA KALKIŞTA BİLE SES VAR:p
-
şöyle ifade edeyim lastiklerim Potenza S001 bridgestone
hemen her yol ve şartta yol sesi max.
motor sesini duymazken dizelde yol sesi fazla olunca adaMA KOYUYOR;)
HIZ OLARAK 50 DEN SONRA DEMEYİ İSTERDİM AMA KALKIŞTA BİLE SES VAR:p
katılıyorum. motor sesi gerçekten yok ama rüzgar sesi ve yol sesi biraz fazla.
şöyle bir önerim olabilir biraz daha yumuşak bir lastiğe geçtiğinizde yol sesi birazdaha azalabilir.
-
Psikolojik olabilme ihtimalini değerlendirdiğinizi düşünerek,aklıma gelen sizin aracınıza sanırım yalıtım yapmayı unutmuşlar olabilir. :) 50 Km/s yol sesi rahatsız verecek kadar olamaz zaten ki Tofaş serilerinde bile 90 dan sonra içeriye ses alıyordu.
En kısa sürede servise gidin ve aynı marka model bir araç ile test sürüşü yapın derim. O zaman anlaşılır ne olup ne bittiği
-
POTENZA f1 teknolojisiyle geliştirildi bildiğim kadarıyla.Turanzada da yol sesi vardı ama yol tutuş çok iyiydi.Potenzanında yol tutuşunun çok iyi olduğuna eminim.
Potenza İnsignianın fabrika çıkış lastiği insignia kullananlara sorabilirsiniz.
-
saat tik takı gibi bi durum söz konusu duymazken umursanmaz ama bir kez duyarsan artık durdurulamaz.
sanırım bir kez içime kuşku düştü artık her bindiğimde aklıma gelio brazda abartıyorum herhalde.
tanıdık kimsede de yokki deneyyim a5 kasa
neyse önerileriniz için teşekkürler
-
arkadaşlar bir önceki aracım 2011 1.4 tsi leon idi.
yol sesi kabul edilebilir düzeydeydi.rahatsızlık vermiyordu.
2012 octavia 1.6 tdi de ise inanılmaz fazla yol sesi alıyor araç
yanımdakiyle konuşurken bağırmak zorunda kalıyorum nerdeyse.
gerçekten müzik sesini bile duymuyorum yahu
seat scoda vw alt grupları değil mi?
seat ses yalıtımında scodadan daha iyi olabilir mi?
hadi vw tamamda scodayı pek sallamamışlar gibi
aynı sorunu yaşayan ve çözüm yollarını bilen arkadaşlara sesleniyorum.
:bnn:
Merhaba,aracın altına ses ve ısı yalıtımı yaptırabilirsiniz.(Ziebart vs.)Ben her aldığım araca ses olup olmamasına bakmadan yaptırıyorum.En azından aracın alt kısmını korozyondan ve kışın tuzun verebileceği hasarlardan koruyor.
-
Lastik çok farkeder, yumuşak hamur sesi önemli ölçüde azaltıyor.
-
2011 mpı clasik aracımda dediğiniz seslerden bende pek fazla yok. ancak eğer erzurumda iseniz yollar kış şartlarına uyumlu olmasından dolayı iri mıcırlı olma ihtimali yüksek. buda doğal olarak ses olayını arttıracaktır.
ankarada melih gökçekin döktüğü yeni yollarda ses mes kalmadı çok şükür.
-
lastik ve yol seste 1. Etken.
Aynı yolda bayiden test aracı alarak deneyin derim.
Mıcır kaplama ses yapıyor er300 aslında sessiz.
-
arkadaşlar lastik çok ama çooooooook önemli ben daha önce faso fiso diyordum erbakan gibi ama gerçekten faso fiso olmadığını continetal lastiği atıp yokohama ac01 drıve model hemde kullanılmış lastik taktım audi a3 den çıkma octavia col. inanın o kadar çok farketti ki hem ses hem araç rahatladı.şimdiki a5 octimde önde goodyear var traktör mübarek en kısa zamanda yokohama ile devam edeceğim inş.
-
şimdiki a5 octimde önde goodyear var traktör mübarek en kısa zamanda yokohama ile devam edeceğim inş.
Goodyear'ın hangi modeli var, bir de üretim tarihi kaç?
Mesela o markada Efficient Grip süper, sessiz ve yumuşak :ok:
-
Bana katılmayanlar olacaktır elbette; ancak benim şahsi görüşüm Skoda markasında genel manada bir yol sesi yalıtım sıkıntısı olduğudur..
Benim aracım 2011 model Superb 1.4TSI Elegance ve pürüzlü asfaltta rahatsız edici düzeyde yol sesi alıyor.. Sorun lastikten kaynaklı değil zira araçta kendi ebatında en konforlu lastik olarak seçilmiş ve kullanıcılar tarafından bu şekilde yorumlanmış Pirelli P7 Cinturato lastikler var.. Ha keza bu konudaki şikayetim üzerine servis tarafından aracıma Michelin lastik takılmış, aynı yolda denenmiş, yol sesinin halen mevcut olduğu da görülmüştür..
Ben bu işe iyice kafayı taktığım için belli bir güzergahta yol sesini videoya çekmiştim, hatta soundmeter programıyla ses düzeyini de ölçmüştüm, ilgili konu Superb alt forumunda mevcut..
2 gün önce kendi aracımla ölçüm yaptığım güzergahta kayınpederimin B7 kasa 2011 model Passat 2.0TDI Highline aracıyla da test yaptım; ilgili videoyu fırsat bulduğumda foruma koyacağım, şimdilik sonucu paylaşayım:
Aynı güzergahta ve aynı hızda araç içindeki ses ortalama olarak 2-3 desibel farklı çıktı.. Passat ortalama olarak 2-3 desibel daha sessizdi yani, zaten yolda giderken farkı direkt anlıyorsunuz, yol sesi geliyor elbet ancak Superb'deki gibi kafa şişirmiyor, aşırı derece rahatsız etmiyor.. Ölçümde Passat'taki kabin gürültüsü nadiren 80 desibelin üzerine çıkarken Superb'de nadiren 80 desibelin altına inmişti..
Sonuç olarak daha testi yapmadan tahmin ettiğim gibi VW ses yalıtımında Skoda'dan çok daha iyi durumda..
-
iri mıcırlı asfatta ses zaten cok fazla ama kars erzurum yolu betonasfalt karsa gittiğimde yne o yolda yol sesi direkt araba içindeydi.
anladığım kadarıyla lastkler yol durumu ve ses yalıtımı sacın üç ayağı biri bile eksik olsa sorun teşkil ediyor.
temelden ses yalıtımı kötü olduğundan sanırım diğer ikisi düzelse bile ki yollar doğuda malum sorun çözülemiceyek.
arabama aşık olmama ragmen test sürüşünde farketmediğim bu olayı bilseydim jetta ya yönelirdim.
değerlendirmeleriniz için teşekkürler arkadaşlar
-
En baz donanım aracımla bile (ki en az yalıtım ondadır) sessiz asfalt tabir edilen yolda lastik-yol sesi duymuyordum :)
-
Goodyear'ın hangi modeli var, bir de üretim tarihi kaç?
Mesela o markada Efficient Grip süper, sessiz ve yumuşak :ok:
bi bakayım hocam ama dediğin gibi değil,zira yokohama bu konuda daha başarılı,tecrübemle sabittir.Octavia zaten vw'nin üvey evladı.Passatla aynı tutmayacakları kesin.Ama alırkende desibel ölçümlerini dikkate almalısınız.Zaten octi ile jetta arasındaki fiyatıda hesaba katmalısınız.
-
2-3 desibeli nasil hissetiniz onu anlamadim. olcerek hissedersiniz ama kulakla hissetmeniz mumkun degil. ama katiliyorum, octaviada cok yol sesi var. toyota corollada da var ama buna yakin.
-
Ben sessizliği güvenliğe değişmezdim.Yani sessiz olcak diye 1 metre ötede durucaksa araç varsın 0'dan itibaren ses alsın.lastik önemli kaç milyarlık araçlarımızın yere tek teması onlar sayesinde oluyor.Ayrıca dynamat diye bir malzeme var vip araç yapanlar kullanıyor denemeye/araştırmaya değer..
-
2-3 desibeli nasil hissetiniz onu anlamadim. olcerek hissedersiniz ama kulakla hissetmeniz mumkun degil. ama katiliyorum, octaviada cok yol sesi var. toyota corollada da var ama buna yakin.
2010 Model corollaya bindim ama dizeldi motor sesi acaib var,octi halt etsin yanında,yalnız octide yol sesi var(dizelini bilemem,benimki benzinli)dizelde motor sesi var ama varoğlu var.ama corolla benzinlide nasıl bilemem.Dizel alırsınız motor sesi,benzinli alır yol sesi olur velhasıl bu diyardan kaçmanın bedeli epey pahalı olacak.
-
En baz donanım aracımla bile (ki en az yalıtım ondadır) sessiz asfalt tabir edilen yolda lastik-yol sesi duymuyordum :)
bende duymuyorum hemde tıssss sesinden başka kayıp gidiyor yılan gibi maşallah ama mıcırlıda gör sen onu:++:
-
2010 Model corollaya bindim ama dizeldi motor sesi acaib var,octi halt etsin yanında,yalnız octide yol sesi var(dizelini bilemem,benimki benzinli)dizelde motor sesi var ama varoğlu var.ama corolla benzinlide nasıl bilemem.Dizel alırsınız motor sesi,benzinli alır yol sesi olur velhasıl bu diyardan kaçmanın bedeli epey pahalı olacak.
benim dizel. motor sesi camlari acinca deli gibi geliyor. sonucta dizel, traktor gibin her marka. corolla benzinli otomatik. onda da ses geliyordu. ama kesinlikle octiden daha az.
-
benim dizel. motor sesi camlari acinca deli gibi geliyor. sonucta dizel, traktor gibin her marka. corolla benzinli otomatik. onda da ses geliyordu. ama kesinlikle octiden daha az.
benim bindiğim araç manuel dizeldi bir av.arkadaşındı.Ölüdeniz-fethiye arasında bidik 4 kişi epey yetişkindi ama o ölüdenizin acaip dik rampasını 4.vitesle 80km hızla çıktı banamısın demedi.Helal olsun dedim ama kulak kalmadı bende 12 km dayanabildim.Arkadaşa dedim ki neden corolla dedim ;
-sorma dedi satıp passat dizel alacağım dedi.
Passat dizelde ne kadar ses vardır bilemiyorum ama ben vag grubu 1.6tdi cr motor diyorlardı yani sessiz falan duymuştum/demişlerdi demek ki yalıtım marka/modele göre farklı ama ses olarak farklı.
Peki arakdaşlar bu yol sesine lastiklerden başka,cd çaların sesini fazla açmaktan başka:++:ne tür çözümler yapılabilir ve sonuç alan varmı?
-
benim bindiğim araç manuel dizeldi bir av.arkadaşındı.Ölüdeniz-fethiye arasında bidik 4 kişi epey yetişkindi ama o ölüdenizin acaip dik rampasını 4.vitesle 80km hızla çıktı banamısın demedi.Helal olsun dedim ama kulak kalmadı bende 12 km dayanabildim.Arkadaşa dedim ki neden corolla dedim ;
-sorma dedi satıp passat dizel alacağım dedi.
Passat dizelde ne kadar ses vardır bilemiyorum ama ben vag grubu 1.6tdi cr motor diyorlardı yani sessiz falan duymuştum/demişlerdi demek ki yalıtım marka/modele göre farklı ama ses olarak farklı.
Peki arakdaşlar bu yol sesine lastiklerden başka,cd çaların sesini fazla açmaktan başka:++:ne tür çözümler yapılabilir ve sonuç alan varmı?
1.6tdi cr motor benim de. motor sesi iceride degil yalniz. disarida sesli her dizel motordaki gibi.
-
bir araç değerlendirilirken kendi segmentindeki araçlarla kıyaslanmalıdır. diğer C segmenti araçlarda durum ne bakmak lazım. kanaatimce octavia hemen her konuda daha iyidir diye düşünüyorum. focus, civic, corolla, mazda 3, megan, fluance, linea, jetta pürüzlü asfaltta yağ gibi akıp gidiyor da octi mi gürültü çıkarıyor ?
-
bir araç değerlendirilirken kendi segmentindeki araçlarla kıyaslanmalıdır. diğer C segmenti araçlarda durum ne bakmak lazım. kanaatimce octavia hemen her konuda daha iyidir diye düşünüyorum. focus, civic, corolla, mazda 3, megan, fluance, linea, jetta pürüzlü asfaltta yağ gibi akıp gidiyor da octi mi gürültü çıkarıyor ?
aslında teknik verilerine bakılarak yani db ölçülerine ona göre alırken dikkatli olmak gerek.
-
motor sesi mükemmele yakın yalıtılmış
sorun yol sesinin içeriye aşırı girmesi
hatta bircok aynı sınıf araca göre motor ses yalıtımı gayet başarılı
sanırım benim sorunum lastiklerden kışlık alınca hedye filan denk getirebilsem bi 4 tane daha yazlık alsam süper olur
-
2-3 desibeli nasil hissetiniz onu anlamadim. olcerek hissedersiniz ama kulakla hissetmeniz mumkun degil. ama katiliyorum, octaviada cok yol sesi var. toyota corollada da var ama buna yakin.
Ses düzeyindeki 1 birimlik artış sayısal olarak 1 birimlik artıştan çok çok daha fazlasıdır.. Size birkaç örnek vereyim:
Normal (http://forum.donanimhaber.com/m_46294416/mpage_18//tm.htm#) ev ortamı:50
1 mt. mesafeden konuşma:60 db
1. mt. mesafede elektrik süpürgesi:70db
İş bir de otomobil dünyasına gelince 1 db fark bile tam manasıyla fark yaratır.. B sınıfı bir araçla D sınıfı bir araç arasında 15-20 db. fark olduğunu sanmıyorsunuz değil mi?
Üreticiler gürültüyü sadece 1 db azaltmak için bile çaba sarf ederler..
Sizin de bahsettiğiniz gibi ben Superb ile Passat arasındaki farkı program yardımıyla sayısal olarak elde ettim zaten.. Ancak, iki araçla aynı pürüzlü asfalta girince programa gerek kalmaksızın farkı hissedebiliyorsunuz..
-
fenomen hocam ses yalıtımı yani araç tabanının komple kaplanması whürt yada başka markalarda gördüm pütürlü bir sıvı sıkılıyor kuruduğu zaman kabortada daha tok bir ses olduğu söyleniyor (denemedim)
leona öğretmen arkadaş davlumbazların içine bir tarafı keçe diğer tarafı zift benzeri kaplı bir malzeme kullanarak yalıtım yaptı sesin makul şekilde azaldığını söyledi lastiği er300 idi.
bu ikisinden başak aklıma gelen yok.denemek lazım.
-
lassa phenoma derim şimdi ses minumum düzeyde
-
lassa phenoma derim şimdi ses minumum düzeyde
Memnun musunuz o lastiklerden? Kuru olsun ıslak olsun tutunmaları nasıl? Rampalarda falan kalkışlarda nasıl davranıyor? Paylaşırsanız sevinirim :)
-
Kuru zeminde kullandığım e güzel lastik diyebilirim.frenleme ve ani hareketlere verdiği tepkiler gayet başarılı,yol tutuşu da ani hareket ve frenlemede olduğu gibi başarılı.ıslak zeminde mevsim itibariyle yeni yeni test etmeye başlıyorum.çünkü henüz 2 aylık bir lastik aracımda.şuana kadar olan yağışlarda güven verdi bana.ve benim octavia da ki en büyük sinir olduğum problemlerden biri olan lastik gürültü seviyesi şuan problem olmaktan çıktı (ha bu sıfır ses anlamında değil ama araç yalıtımının artırılmadan alınabilecek en düşük seviye diyebilirim .)
-
Kuru zeminde kullandığım e güzel lastik diyebilirim.frenleme ve ani hareketlere verdiği tepkiler gayet başarılı,yol tutuşu da ani hareket ve frenlemede olduğu gibi başarılı.ıslak zeminde mevsim itibariyle yeni yeni test etmeye başlıyorum.çünkü henüz 2 aylık bir lastik aracımda.şuana kadar olan yağışlarda güven verdi bana.ve benim octavia da ki en büyük sinir olduğum problemlerden biri olan lastik gürültü seviyesi şuan problem olmaktan çıktı (ha bu sıfır ses anlamında değil ama araç yalıtımının artırılmadan alınabilecek en düşük seviye diyebilirim .)
Anladım, sizde haklı olarak henüz yeni tecrübe ediyorsunuz lastiği tabi, kullanıcı fikri genede, teşekkür ederim :)
Güle güle kullanın, merak ettiğim bir lastik, gelecek zamanda bende yenilemeyi düşünüyorumda, bu lastikte dikkatimi çekmişti.
-
Bana katılmayanlar olacaktır elbette; ancak benim şahsi görüşüm Skoda markasında genel manada bir yol sesi yalıtım sıkıntısı olduğudur..
Benim aracım 2011 model Superb 1.4TSI Elegance ve pürüzlü asfaltta rahatsız edici düzeyde yol sesi alıyor.. Sorun lastikten kaynaklı değil zira araçta kendi ebatında en konforlu lastik olarak seçilmiş ve kullanıcılar tarafından bu şekilde yorumlanmış Pirelli P7 Cinturato lastikler var.. Ha keza bu konudaki şikayetim üzerine servis tarafından aracıma Michelin lastik takılmış, aynı yolda denenmiş, yol sesinin halen mevcut olduğu da görülmüştür..
Ben bu işe iyice kafayı taktığım için belli bir güzergahta yol sesini videoya çekmiştim, hatta soundmeter programıyla ses düzeyini de ölçmüştüm, ilgili konu Superb alt forumunda mevcut..
2 gün önce kendi aracımla ölçüm yaptığım güzergahta kayınpederimin B7 kasa 2011 model Passat 2.0TDI Highline aracıyla da test yaptım; ilgili videoyu fırsat bulduğumda foruma koyacağım, şimdilik sonucu paylaşayım:
Aynı güzergahta ve aynı hızda araç içindeki ses ortalama olarak 2-3 desibel farklı çıktı.. Passat ortalama olarak 2-3 desibel daha sessizdi yani, zaten yolda giderken farkı direkt anlıyorsunuz, yol sesi geliyor elbet ancak Superb'deki gibi kafa şişirmiyor, aşırı derece rahatsız etmiyor.. Ölçümde Passat'taki kabin gürültüsü nadiren 80 desibelin üzerine çıkarken Superb'de nadiren 80 desibelin altına inmişti..
Sonuç olarak daha testi yapmadan tahmin ettiğim gibi VW ses yalıtımında Skoda'dan çok daha iyi durumda..
Her kelimesine katılıyorum.
8 sene octavia a4 kullandık, 2 senedir de a5 imiz var.. Herhangi bir fark yok
Pürüzlü asfaltta resmen kafa ütülüyor.
Psikolojik mi diyor insan ama değil..Aynı yolu Grand Picasso C4le ve octavia ile gittik farkı gördüm. Adamların yalıtımsa bizimki ne..bizimki yalıtımsa onlarınki ne :favo1:
Kaymak asfaltta ses yok evet. ama kaymak asfaltta hangi araçta ses var!
Herşey bir yana, octavia ya aşığım. Keşke yalıtım konusuna bir çözüm getirseler. ama gürültülü de olsa octavia. inadına octavia. :)
ama öte yandan bu fiyat listeleri ile şu da açık ki, bu son octavia!
edit: Lastiklerim araç ile gelen 205 55 r16 conti sport contact 3. Önceki araçta da conti premium contact 2 vardı ( çok konforlu lastik olarak bilinir, tanesine 200 lira saymıştık! )
Hep gürültü tam gürültü..
-
Keşke fırsatımız olsada 3 ayda bir lastik değiştirsek... Yeni lastik ses az sorun az yol tutuş fazla :))))
-
Bende 1.4 tsi dsg octaviada yol ve rüzgar sesinden rahatsız olmuştum. bridgestone lastikleri Michelin Primacy hp ile değiştirdim ve yol sesinde müthiş azalma oldu. (tavsiye ederim) rüzgar sesine 130-140km den sonra henüz çözüm bulamadım. bulan varsa aktarırsanız sevinirim:)
-
Bende 1.4 tsi dsg octaviada yol ve rüzgar sesinden rahatsız olmuştum. bridgestone lastikleri Michelin Primacy hp ile değiştirdim ve yol sesinde müthiş azalma oldu. (tavsiye ederim) rüzgar sesine 130-140km den sonra henüz çözüm bulamadım. bulan varsa aktarırsanız sevinirim:)
hocam sen naptın yaw 140-130 km:kork1: napıyon yahu benzin 5 tl ye dayanmış son anda başbakan olmaz demiş değilse 5 tl den alacakmışız,ben sürekli econ modunda kullanıyorum.Hem yol sesi sorununuda halletmiş oluyorum.:++:
-
kış için michelin alpin düşünüyorum.yaklaşımlarınız neler
-
kış için michelin alpin düşünüyorum.yaklaşımlarınız neler
16" de fiyatları aşırı yüksek bence 3-4 ay için fazla gereksiz..
Octavia 1.8T aracımızda Lassa snoways Era kullanıyoruz çok tan memnunuz tavsiye ederim yada Good Year Ultra Grip te düşünebilirsiniz :ok:
-
Benim aracimda lastikler Dunlop geldi, genelde sehir icinde kullaniyorum, ve genelde yuksek hizlarda kullaniyorum, su ana kadar hic sesten rahatsiz oldugum olmadi acikcasi, sehirlerarasi yollarda, canakkale izmir manisa ucgeninde dolastim, antalyaya gittim, ama kafa utuleyecek seviyeye gelmedi hic bir zaman ses, hatta yandakine bagirmak zorunda kalmak gibi bir durum hic olusmadi. Bende mi bir terslik var, yoksa lastikten mi ? :)
-
Benim aracimda lastikler Dunlop geldi, genelde sehir icinde kullaniyorum, ve genelde yuksek hizlarda kullaniyorum, su ana kadar hic sesten rahatsiz oldugum olmadi acikcasi, sehirlerarasi yollarda, canakkale izmir manisa ucgeninde dolastim, antalyaya gittim, ama kafa utuleyecek seviyeye gelmedi hic bir zaman ses, hatta yandakine bagirmak zorunda kalmak gibi bir durum hic olusmadi. Bende mi bir terslik var, yoksa lastikten mi ? :)
çok şanslısın o halde bize kötüsü denk gelmiş desene:P
-
Yıldan yıla bile aynı donanımda yalıtım malzemesinin tipi, kalınlığı değişebiliyor...
-
michelin alpin a4 taktırdım ses düzeyinde %50-60 azalma meydana geldi.
sanırım arabaya biraz haksızlık ettim
ses yalıtımı anladığım kadarıyla nerdeyse d sınıf araclardaki düzeylerde
birkez daha dogru karar verdiğimi düşünüyorum octavia konusunda
-
Bu ses olayı davlumbazdan kaynaklanıyor olamaz mı? Sonuçta incecik bir şey.
-
Davlumbaz iclerine 2'ser kat pütür atılırsa ses cok ciddi oranda azalıyor. Benden tavsiye etmesi.
-
Davlumbaz iclerine 2'ser kat pütür atılırsa ses cok ciddi oranda azalıyor. Benden tavsiye etmesi.
Bu pütür olayını ben de araştırdım ancak, ilk kez faydalı olduğu görüşünü duydum. uygulama ve maliyet açısında oldukça makul. Uygulamanızı (davlumbazın içi mi? dışı mı?) yaptığınız aracı kullandığını malzemeyi ve fayda düzeyi hakkında bilgi verebilirmisiniz.
-
hocam sen naptın yaw 140-130 km:kork1: napıyon yahu benzin 5 tl ye dayanmış son anda başbakan olmaz demiş değilse 5 tl den alacakmışız,ben sürekli econ modunda kullanıyorum.Hem yol sesi sorununuda halletmiş oluyorum.:++:
ayağının altında 200 nm tork olunca söylediklerine kıdsıtlı tahammül ediyorsun..