škodaturkey.com
TEKNİK => Teknik Bilgi Paylaşımı => Konuyu başlatan: fenomen - 28 Temmuz 2009, 23:07:43
-
http://urun.gittigidiyor.com/CELOX-15-BHP-PERFORMANCE-MODUL-CHIP-TUNIN-SOOKK_W0QQidZZ19012126#aciklama
Arkadaşlar daha öncede belki tartışıldı ama bu adamlar bu kadar iddialılar ve aslı var diyorlar.Acaba bir denesek faydası olurmu araca bir zararı yoktur diyor.Ben mail attım iade almanız koşuluyla alırım dedim.siz ne dersiniz?
-
chip kullananları duydum ama büyük fark olacağını sanmam.aracım turbasuz.fark daha çok turbolu motorlardaa olur.
-
Bence yoktur abi ...
Profosyoneller,motordan +20-25 Hp daha fazla güç almak için neredeyse 1000-1500 TL para harcıyorlar..
Gerisini sen düşün.
Aracına yazık etme bence...
-
chip kullananları duydum ama büyük fark olacağını sanmam.aracım turbasuz.fark daha çok turbolu motorlardaa olur.
Evet,her ne kadar benzinli araçlar için yazsana araç Diesel ve Turbo olmadan en fazla 1-2 Hp güç alırsınız.
Zaten onuda fark etmezsiniz.
-
ben tdı için yazılımla chip uygulaması yaptırdım , ara hızlanmalar baya güzel ( test edildi bakınız mustişahin) ama son hızlanmada bi değişiklik olmuyor. aparatlı bi uygulama nasıl olur bilemicem , 157 hplik bi motorda en fazla 10 hp güç alınabiliyor diye duymuştum .
-
evet ben şahidim aynı motor bu performans pes doğrusu diyorum başka birşey demiyorum ıspat için video ve resimler var...
not:biz bir aileyiz arasıra birbirimizi geçeriz.
-
evet ben şahidim aynı motor bu performans pes doğrusu diyorum başka birşey demiyorum ıspat için video ve resimler var...
not:biz bir aileyiz arasıra birbirimizi geçeriz.
chip uygulamasındanmı 40 tl olandan mı bahsediyorsunuz,yoksa yazılımlı olandan mı bahsediyorsunuz 1500 tl olandan mı?
-
chip uygulamasındanmı 40 tl olandan mı bahsediyorsunuz,yoksa yazılımlı olandan mı bahsediyorsunuz 1500 tl olandan mı?
ben yazılımı 500 tl ye yaptırdım , 80 hp ti chipten sonra 105 hp oldu....serkan benim arabadan bahsediyor...
-
yani tdi da chip uygulamasıyla artı %30 gibi beygir alınabiliyor, test edildi onaylandı,
otobanda allah ne verdiyse yardımdım ama ara hızlanmalarda yetismek imkansız, lakin son sürat aynı,
yani 80bg lik Roomster ile(icinde 5 kisi + bagaj dolu), 75 bg lik Fabia(sadece 2 kisi) otobanda dinlenme tesisinden cıktık, Roomstere yetisemedim, arkada kaldım, fakat oda 190 i gördü, bende 190 i gördüm, ama GEC gördüm,
(normalde yukarıdaki sartlarda 75bg lik Fabia nın, 80bg lik Roomsteri gecmesi gerekiyor)
-
Peki tüm bu masraflar hobiler sadece hizlanmadan dolayi mi oluyor,yani rampada etkili değil mi çekişi zayif mi?
-
tabiki rampada cekişi daha iyidir, hatta yakıt tasarrufuda saglıyormuş(basmadan sakin gidebilirsen:-)), ama ben orijinalini bozmak istemem sahsen. problem çıkma olasılıgı var...
-
zaten rampalarda işin zevki çıkıyor :D
-
Ben benzinli araçlarda 102hp olan bir araca 10-12 hp ilave yapildiğini duymuştum,acaba neden dizellerde oluyorda benzinde olmuyor bunun teknik tanimi nedir?yani ben illaki değiştirmek zorundamiyim octi yi?
-
mpi motor da, filtre ve chiple +8-10 Hp gibi bir artış olabiliyor.Beraberinde egzantirik mili de değişirse +20-25 Hp getirisi olabilir.Bence değmez.Güç isteyen 140 Hp ve üstü bir araç almalı.Güç orjinalinden gelsin.
-
MEsela 170 HP TDI CR motordan chip sonrası alınan veri
http://www.superchips.co.uk/curves/VAG20TDiCR170ps.pdf
Buda octi 1.8T nin verileri
http://www.superchips.co.uk/curves/vag18t.pdf
1.4 TDI 75 hp verileri
http://www.superchips.co.uk/curves/vw14tdi.pdf
Octavia MPI için bulamadım
-
Chip yapmak 25 liraya kadar düştüyse vay halimize :D
Küçük hacimli araçlarda chipten tek başına performans beklemeyin. Chip+powerbox ile güzel sonuçlar alınıyor. Ancak küçük hacimli dizellerde sadece chip bile harikalar yaratıyor. Fındık turbo bence bu noktada işe yaramaya başlıyor. Tabii bundan sonrası turbo büyütme, intercooler diye sırasıyla gider turbo dizel makinelerde...
-
mini dizellerdede turbo büyütünce düşük devirdeki istek kaçar derler, zaten çok az yaktığından düşük devirde çıkan egzost çıkışı büyük turboda baygınlık yapar, ama üst devirlerdede çıldırtır derler. ne derece doğru tartışılır tabi.
en iyisi değişken geometri olacak ya bu ne :D
-
Kardeşim turbo büyüten adamın alt devirlerde işi ne? :) :D
-
Kardeşim turbo büyüten adamın alt devirlerde işi ne? :) :D
durum anlaşılmıştır,bu yol çıkmaz sokak.
-
Bu parçaya 40 lira verilmez. aslında 3 yada 5 kuruşlkuk bir direnç :)
Aracın hava giriş sıcaklık sensörüne bağlanıyor ve sanki farklı sıcaklıktaymış gibi ecuyu kandırıyor. Kısa zamanda nasıl yapıldığının bilgilerini eklerim. Deidğim gibi en fazla 1-2 ytlye yaparsınız hemde ayarlısını :)
-
Hatta Oksijen sensörünün direncini değiştirerek de harikalar yaratmak bence mümkün :)
-
önerilerini hasretle bekliyoruz Erhan bey.
-
Evet oksijen sensörüylede iyi işler çıakrtılabiliyor ama bana kalırsa bütün bu yapılan işler motor için zararlı olacaktır. Çünkü gerçek değerden farklı bir değer okutuyorsunuz sensörlere haliyle motordaki ateşleme ve yanmada sıkıntılar meydana gelecektir.
Aslında ebay'de uygun fiyata ecu okuma-yazma interfaceleri satılıyor. Biraz işin mantığını kavrayarak aracın güç ve devir tablolarıyla oynayarak birşeyler elde etmek çok daha verimli olacaktır( Zaten chip tuning olayıda bu oluyor:) )
Hatta Oksijen sensörünün direncini değiştirerek de harikalar yaratmak bence mümkün :)
-
motor için sağlıklı olmıyan birşey denemek sanırım başa bela almakla aynı şeydir.
-
ARacın motoru için sağlıklı olmadığı kanısına nereden varıyor sunuz? Kaç tane aracın oksijen sondası ile oynadınız ve motoru havlu attı? Ben illaki zararsızdır demiyorum ama kesin zararı olacaktır gibi bir iddia da saçma. O işlem zararlı ama chip tuning zararsız mı? Chip yapılmış bir dizel aracı arkadan izleyin bakalım sanayi bacası gibi tütmüyor mu? :) Şimdi bu zararsız mı? Tabii ki zararı var ama uzun vadede. 500.000 km. de açılacak bir motor belki 480 belki 470.000 de açılacak. Varsın açılsın :)
-
Ben teoriyi yazdım ve hala arkasındayım zararlı olacaktır :) Boyutu sensörü kandırdığımız orana bağlı.
Bir kaç haftadır OBD2 ile aracımıns ensör bilgilerinin logunu tutuyorum. Daha net inceleme imkanım oldu O2 sensörü neredeyse tüm arabayı yönetiyor :) Ufak bir ayar ile enjektörlerden daha fazla benzin püskürttürebilirsiniz. Yada aracı open loop'ta tutabilirsiniz vs vs.Sen fakir karışımdasın dedirtirsiniz araba daha fazla püskürtür ;)
Chip tuning benim düşünceme göre mevcut fabrika ayarlarının üzerinden gidildiği için daha sağlıklı. En azondan maplar üzerinden gidiliyor. Tek bir sensör ile oynamak gibi olmaz. Sanayi bacası dizellerde bence merdiven altı chip var :) Bir iki parametre ile oynayarak yapılan iyileştirmeleri izlemeden yola yansıtmak yine sakıncalıdır.
Ve çok amatörce yapılan chip vs işlerinde bence 500bine gerek kalmadan motor gidebilir. Ama tadında oynanırsa iki günde kucağımıza almayız motoru ;)
-
Bunu yapan yer 100 lerce araca chip yapmış bir yer. Sonuçta amaç mevcut maksimum gücü almak. Eh onu almak için de sanayi tipi şart :)
-
Sanayi bacası dizellerde bence merdiven altı chip var :) ;)
Ya da "zorlama tuning" yapılan araçlar...
İnsanlar illa ki alabilecekleri maksimum gücün peşinde. Halbuki bu konuda söz sahibi olan kişilerden olan Mehmet Gazihan maks değerin biraz altında bir güçle siyah duman sorunun oluşmayacağını belirtiyor.
Örneğin bizim 1.4 TDI 80'in sorunsuz ulaşabileceği maks değer 105 hp. Ama Mehmet Gazihan bu gücün 95-100 arasında tutulmasıyla siyah dumanın oluşmayacağını belirtmişti. (bana değil tabii; başka bir TDI kullanıcısının sorusu idi)
Şahsen aracımıza chip tuning uygulatırsam, uygulamanın başında durup hem torku hem de gücü sınırlı tutmayı düşünüyorum. Maks güç 100 hp falan anca olur benim talebime göre.
-
peki 102hp ile maksimum 148 tork nasıl ve neden düşük oluyor benzinde?dizelde 80hp 1500cc meganeıı daha atak ben bunun mantığını bilmiyorum bu nasıl bişi?Anlamak için soruyorum.zira en az anladığım ve hatta hiç anlamadığım konulardan birisi.
-
1.5 dizel Megane' ın tork değeri 240 Nm. Hocam. 148 nere 240 nere?:wnk: Arada neredeyse bir favorit kadar daha tork farkı var.:wnk: Octavia' nın ağırlığını hatırlamıyorum ancak Megane için Aracın Üst Yapılı ve Yürür Vaziyette Kütlesi 1280 kg. diyor özellilerinde
-
1.5 dizel Megane' ın tork değeri 240 Nm. Hocam. 148 nere 240 nere?:wnk: Arada neredeyse bir favorit kadar daha tork farkı var.:wnk: Octavia' nın ağırlığını hatırlamıyorum ancak Megane için Aracın Üst Yapılı ve Yürür Vaziyette Kütlesi 1280 kg. diyor özellilerinde
evet doğrudur bende onu diyorum zaten yani 1500cc dizel meganıı de 80hp ile bu nasıl sağlanıyor ve 102hp octi ile 148 nasıl düşük oluyor*yani bu torkun yüksekliği nasıl yapılıyor ve neden öteki hp yüksek olduğu halde tork düşük???????*Bunun izahı nedir açılımını yaparmısınız?
-
evet doğrudur bende onu diyorum zaten yani 1500cc dizel meganıı de 80hp ile bu nasıl sağlanıyor ve 102hp octi ile 148 nasıl düşük oluyor*yani bu torkun yüksekliği nasıl yapılıyor ve neden öteki hp yüksek olduğu halde tork düşük???????*Bunun izahı nedir açılımını yaparmısınız?
Hocam makinelerin birisi benzin motorlu birisi dizel.:wnk: Dizelin en büyük avantajı da bu zaten ya.:wnk:
-
ne 240 ı ya kim diyo, yok öle bişe mümkün değil olamaz.
80 beygir 1.5 dCi makinesinin torku 185 newtondur.
hadi ben 1.5 dCi 100 beygiri ile karıştırdım derseniz onun torkuda 200...
1.4 3 silindirli TDI makinesi 80 liğiyle kedinin fareyle oynadığı gibi oynar, 100 lüğünede sedan kasasında kafa tutar.
240 nire megan nire :)
-
Megane gelsin de 1.4 corsayı, 1.4 101 bg fabia yı geçsin de göreyim :) Tork elbette önemli ancak herşey değil! :)
-
peki 102hp ile maksimum 148 tork nasıl ve neden düşük oluyor benzinde?dizelde 80hp 1500cc meganeıı daha atak ben bunun mantığını bilmiyorum bu nasıl bişi?Anlamak için soruyorum.zira en az anladığım ve hatta hiç anlamadığım konulardan birisi.
80'lik Megan'ın genel olarak 102 hp'lik bir Octavia'dan seri olması pek olası değil. Ama insan Octi A4'ün saçma vites oranlarını düşününce "Octi bu hallere de mi düşecekti..." diye de düşünmeden edemiyor.
1.5 dizel Megane' ın tork değeri 240 Nm. Hocam. 148 nere 240 nere?:wnk: Arada neredeyse bir favorit kadar daha tork farkı var.:wnk: Octavia' nın ağırlığını hatırlamıyorum ancak Megane için Aracın Üst Yapılı ve Yürür Vaziyette Kütlesi 1280 kg. diyor özellilerinde
240nm tork, 105'lik 1.5 DCI'ye ait bir değer. Şu günlerde giderek yaygınlaşan bir motor. Megane Sedan'a bile kondu sanırım.:ok:
evet doğrudur bende onu diyorum zaten yani 1500cc dizel meganıı de 80hp ile bu nasıl sağlanıyor ve 102hp octi ile 148 nasıl düşük oluyor*yani bu torkun yüksekliği nasıl yapılıyor ve neden öteki hp yüksek olduğu halde tork düşük???????*Bunun izahı nedir açılımını yaparmısınız?
Hocam bu olayı daha önce izah etmiştik. Olay güç formülüyle ilgili. Motor gücü şu şekilde hesaplanıyor: TORK X DEVİR = GÜÇ
Birimli olarak: kgm X devir = kW
Bir motor yüksek devirde iyi tork üretiyorsa güçlü olmuş olur. Yani 148 diye beğenmediğimiz tork, eğer 4000'de üretilirse ve 6000'de hala 130 nm civarı bir tork varsa, o motor 110 hp gibi yüksek bir güce sahip demektir. Mesela maks torkunuz 250nm olsun; o torku 2500 devirde üretip üst devirlerde koruyamazsanız, maksimum gücünüz düşük kalmış olur.
Ben en iyisi eski bir iki açıklamanın linkini vereyim. Orda daha net anlatımlar vardı.:ok:
Bunun 1. sayfasında 3. ve 5. mesajlarda; 3. sayfasında da 5. mesajda değinmişiz.
http://www.skodaturkey.com/showthread.php?t=1127
-
Sonunda buldum :) Detaylı bir çalışma, ister performans için ister ekonomi için.
http://www.gassavers.org/showthread.php?t=149
http://www.qcwo.com/technicaldomain/?p=64
Bu parçaya 40 lira verilmez. aslında 3 yada 5 kuruşlkuk bir direnç :)
Aracın hava giriş sıcaklık sensörüne bağlanıyor ve sanki farklı sıcaklıktaymış gibi ecuyu kandırıyor. Kısa zamanda nasıl yapıldığının bilgilerini eklerim. Deidğim gibi en fazla 1-2 ytlye yaparsınız hemde ayarlısını :)
-
ercan ben bu birinci linkteki konuyu görüntüleyemedim link bozuk çıktı.2.link ise türkçeye çevirdim ama konu o kadar çok uzun ki anlamam için makina mühendisi olmak gerek.en kısa yoldan çözüp bunun faydalı mı zararlı mı olduğunu kısaca anlatırsan daha memnun olurum.
-
ercan ben bu birinci linkteki konuyu görüntüleyemedim link bozuk çıktı.2.link ise türkçeye çevirdim ama konu o kadar çok uzun ki anlamam için makina mühendisi olmak gerek.en kısa yoldan çözüp bunun faydalı mı zararlı mı olduğunu kısaca anlatırsan daha memnun olurum.
İşin özü; adam gibi işini bilerek yapan ve aracın limitlerini zorlamadan yapılan hiç bir chip tuningin zararı olmayacağını düşünüyorum. Chipli 4 sene ve 200.000 km kullanan arkadaşım var (1.3 CDTI Astra H)
-
Zararlı ama anlık kullanımlarda arabayı da öldürmez.
Kısacası zengin karışım sağlıyorsunuz.
Böylece anlık performans artıyor.
Bir potansiyometre ile ayarlı yapabilirsiniz. Lazım olduğunda açarsınız, normal kullanımda kapalı kalır. Motora zararı var mı ; evet var, boyutu ise sensörü ne kadar kandırdığımızla alakalı.
Lazım olan gereçler;
- Avometre ( 5Lira)
- Bir miktar kablo (2 lira en fazla )
- Potansiyometre ( 2-3 lira )
İlk önce aracın motor suyu sıcaklığı vs direnç grafiğini çizeceksiniz. Bunun içinde her 5 yada 10C lik steplerle avometre ile ölçüm yapmalısınız.
Daha sonra uygun direnç seçilip sisteme eklenecek. Potansiyometre ayarlı bir direnç gibi olacağından istediğiniz zaman açıp kapatabileceksiniz. Toplam maliyet 5 lirayı geçmez. hemde ayarlı olur diğer satılanlar gibi sabit olmaz.
-
peki bu dediklerini grafiklerini v.s kim düzenleyip bunları organize işler haline getirecek?
-
Aracınızın manuali avrmı elinizde, oradan da bakabilirseniz grafiğe gerek kalmaz.