škodaturkey.com
TEKNİK => Teknik Bilgi Paylaşımı => Konuyu başlatan: fb1907 - 31 Ağustos 2015, 11:39:58
-
Arkadaşlar Clio3 Grandtor 1,5 DCi 65 Hp aracıma sırası ile Carbon Celan ve Emme manifold temizleme sıvısı ile temizlik yaptırdım, Yağ ve filtrelerini yani motor bakımını yaptırdım Shell Helix 8, sonra depo katkısı attım bir tane daha yarım depoya ve en sonunda EGR ve Egr bağlattı Emme Manifold girişini temizledim ki EGR berbattı girişi de bayağı tıkanmıştı.
1- Sorum şu olacak EGR yi araştırmalarım sonucu iptal etmeye karar verdim yalnız ustam iptal edemedi bende EGR fişini çekerek iptal ettim malum hemen arıza lambası yandı EGR yi iptal ettikten sonra alt devir çekişi daha iyi olduğunu ve yol bilgisayarından da yakıtın 0,3 - 0,5 lt arasında düştüğünü tespit ettim. Bu şekilde aracımı sürmem de arıza ışığından başka bir sıkıntı olur mu.
2- Chip tuning yaptırmak istiyorum ECUFAST firmasına en yakın Trabzon var bana bu işlemi yapınca acaba yakıtım da artma olumu? Ben zaten bu arabada ekonomi odaklı sürüş yapıyorum genelde 2000 devirde vites değişiyorum ara sıra 2500-3000 devire çıkıyorum.
Genel olarak aracımın durumundan memnunum sadece chip yaptırayım mı yaptırmayayım mı onda kararsız kaldım. Burada amatör yapan bir arkadaş var biz sadece enjektör basıncını falan ayarlıyoruz yakıtın kesin olarak artar dedi aklım karıştı. Bilgili arkadaşlardan yardım istiyorum.
-
Chip isini referansli düzgün bir yerde yaptirin sıkıntı yasamayin.
-
Ecufast nasıl sizce çok kararsızım yaptırıp yaptırmamak konusunda sonradan pişman olmak istemiyorum
-
Yakininizda ecufast varsa olur isinizi gorur. Zaten soylersiniz yazilimi yaparken egr yi de iptal ederler ariza isigi yanmaz. O ustaya da bir daha gitmeyin o ne oyle alti ustu egr nin emme manifolduna baglandigi yerde araya sac parca atacak atla deve degil yani
-
Yakininizda ecufast varsa olur isinizi gorur. Zaten soylersiniz yazilimi yaparken egr yi de iptal ederler ariza isigi yanmaz. O ustaya da bir daha gitmeyin o ne oyle alti ustu egr nin emme manifolduna baglandigi yerde araya sac parca atacak atla deve degil yani
Bu clio3 lerde emme manifold tarafına saç konulacak gibi değil değişik bir sistem yapmışlar eskisine göre ancak egzos tarafından gelen yere konula bilir onuda denemedik ECUFAST ile görüştük bize programdan iptal edilemediği söylendi.
-
Baska bir yazilimci bakin o zaman. Olmadi emmeyle egzoz arasindaki boruyu sokup korleyin?
-
egr iptali muayeneden geçiyor mu?
-
egr iptali muayeneden geçiyor mu?
Çoğu araba geçiyormuş.
-
egr iptali muayeneden geçiyor mu?Çoğu araba geçiyormuş.
Araçların şase numaralarını bulmaya üşenen bir kurum, EGR iptaline hiç vakit ve emek harcamaz diye düşünüyorum.
-
EGR iptali sakıncalı değil mi, amacı yanma odasındaki sıcaklığı düşürmek onu yapamayacağına göre zamanla subaplara ve pistona zarar vermesin.
-
EGR iptali sakıncalı değil mi, amacı yanma odasındaki sıcaklığı düşürmek onu yapamayacağına göre zamanla subaplara ve pistona zarar vermesin.
Aynı bloğa sahip megane 2 1,5 dCi 80 liklerin bazı modellerin de EGR yok arkadaşımın meganında da yok bu sizin dediğiniz kadar sıkıntılı bir sıcaklık olsa sanırım hepsine EGR yi koyarlardı, hatta iddiaya göre bir çok Vag grubunun dizel modellerinde EGR kapalı geliyormuş Chip işi ile ilgilenenler böyle söylüyor. Ben temizletince gördüm ki bu meret o kadar tıkatıyor ki emme manifoltunu bu pis çamurumsu şey illaki pistona da gitti için arabanın motor ömrünü bile kısalttığını, yağını çabuk kirletmesine neden olduğunu bunun sayesinde turbonun bile pis yağlamadan vs ömrünün kısaldığını düşünmeye başladım.
Arabamın 1 haftadır EGR si kapalı aracımın ısısında vs bir değişiklik görmedim hala aynı derecede bir artış yok. İlk kalkış canlandı nazlılık gitti daha rahat kalkıyor devirlenmesi de bir nebze iyileşti ve yakıtıda her gün aynı güzergahta 90 km ile gittim yol da denedim 0,2 - 0,4 lt arası düştüğünü gözlemledim.
Şunu da diyeyim benim EGR sistemi kapatmam bir suç değil insanlar doğa katili gibi görüyor ama kusuruma bakmasın ben eğer egzos emisyonundan geçiyorsam bu yaptığım yasal çerçevede benim suç işlemediğimin göstergesidir ama EGR yi iptal edince ben egzos muayenesinden geçemiyorsam işte o zaman suç işliyor ve hakka giriyorum demektir.
-
EGR iptali sakıncalı değil mi, amacı yanma odasındaki sıcaklığı düşürmek onu yapamayacağına göre zamanla subaplara ve pistona zarar vermesin.
Hatali bir bilgi. Nacizhane soyle duzeltmek istiyorum.
Egr yanmis egzoz gazini yanma odasina verir.
hava-yakit karisimindaki havanin max %27 sini egr sisteminden gelen egzoz gazi olusturur (kelebek tam acik oldugunda)
Hatta ve hatta agir ticari araclarda egr nin yanmaya verdigi bu gaz once egr cooler tarafindan sogutulduktan sonra yanma odasina verilir.
Egr hakkinda baska sorusu olan? :)
-
Hatali bir bilgi. Nacizhane soyle duzeltmek istiyorum.
Egr yanmis egzoz gazini yanma odasina verir.
hava-yakit karisimindaki havanin max %27 sini egr sisteminden gelen egzoz gazi olusturur (kelebek tam acik oldugunda)
Hatta ve hatta agir ticari araclarda egr nin yanmaya verdigi bu gaz once egr cooler tarafindan sogutulduktan sonra yanma odasina verilir.
Egr hakkinda baska sorusu olan? :)
http://www.AdamOlayıSonlandırmış.net :)
Ayrıca yukarıdaki egsoz emisyon yorumuna da katılıyorum, eğer emisyon değeri yasal sınırlar içinde kalıyorsa Egr iptali sonrası, hiç bir sıkıntı görmüyorum şahsen.
Bu olay AB zırtopozluğu çerçevesinde kararlaştırılan gereksiz bir icattan başka bişey değil. Tabi AB ülkelerindeki akaryakıt kalitesi ve temizliği bizde olamadığı için bizim araçlarımız ekstra zarar görüyor bu Egr zıkkımı yüzünden
-
Aslinda akaryakit kalitesi yuksek olan avrupa ulkelerinde o kadar da cabuk doldurmuyor. Hele ki avrupadaki benzinli arabalar neredeyse dolmuyor bile.
Tabi avrupa tr farketmeksizin dizel yakitin yandiktan sonra ortaya cikaridigi kurum yuzunden cok cabuk doluyor egr malesef.
-
Bende inşallah iptal ettirecegim. Az daha cigerlenmek gerek :D
-
Çok bilmemekle birlikte benim mantığıma göre, EGR yi iptal ettiğinizde kurum olmayacak gibi bir durum söz konusu olmaz. Araç yine kurum üretecek ama EGR yerine başka yerde birikecek bu kurum.
Yazılıma gelince; aracınızda DPF yok ise yazılım sonrası ister EGR olsun ister olmasın kurum birikme olayı artacaktır. Bunun önüne geçmek için yakıt temizleyici yan ürünler ve belli periyotlarda carbon clean yaptırmak yeterli olabilir. Ayrıca ister chip li ister chipsiz yine belirli periyotlarda sizin de yaptığınız gibi kurum biriken parçaları söküp temizlemek aracı oldukça rahatlatacaktır.
Astra cdti aracıma yazılım yapıldığında EGR yi iptal ettirmedim. Bir kere tıkandı. O da büyük ihtimal yazılımdan değil pis yakıttan dı. Temizledikten sonra da bir daha EGR sorunu yaşamadım.
-
Çok bilmemekle birlikte benim mantığıma göre, EGR yi iptal ettiğinizde kurum olmayacak gibi bir durum söz konusu olmaz. Araç yine kurum üretecek ama EGR yerine başka yerde birikecek bu kurum.
Yazılıma gelince; aracınızda DPF yok ise yazılım sonrası ister EGR olsun ister olmasın kurum birikme olayı artacaktır. Bunun önüne geçmek için yakıt temizleyici yan ürünler ve belli periyotlarda carbon clean yaptırmak yeterli olabilir. Ayrıca ister chip li ister chipsiz yine belirli periyotlarda sizin de yaptığınız gibi kurum biriken parçaları söküp temizlemek aracı oldukça rahatlatacaktır.
Astra cdti aracıma yazılım yapıldığında EGR yi iptal ettirmedim. Bir kere tıkandı. O da büyük ihtimal yazılımdan değil pis yakıttan dı. Temizledikten sonra da bir daha EGR sorunu yaşamadım.
EGR belli bir oranla belli bir devirde egzos gazını monifolda vererek motora gönderiyor. Yani her devirde açık değil açık olmadığı devirlerde katalitiğe göndererek oradan susturucular ile atılıyor. Yani tıkayacaksa konvektörü tıkayacak zaten EGR var iken de yok iken de katalitikten geçecek. EGR kapalı iken monifolta bastığı az bir miktar gazı direk egzostan atacak çok sorun olacağını sanmıyorum. Dediğim gibi megane 2 dci 80hp liklerde bazı serilerinde yok tıkayacak olsa onlarda tıkar ve kronik sorun diye duyardık.
Ben sizinde dediğiniz gibi sürekli 15 - 30 bin kmrelerde katkılarla vs temizlik yaparım benzinli dizel fark etmez ve inanın ilk aldığım zamandan sonra şimdiki halini anlayamazsınız.
Astranıza chip yapınca yakıt tasarrufu gözlediniz mi?
-
Tadarruf sagladi evt.
Stock halde iken 90km yi gexmemeye calisirdim. bu sekilde ort 5.4 yakiyordu. Chip den sonra hic ayagimi gazdan esirgemedim. ani kalkslar, yeri geldiinde 140km hizlar. kisacasi stock haline gote daha sert kullanmama ragmen ort 5.2lt ye dusmustu.
Isin ehli bir yazilimdan sonra dizeller.cidden cok keyifli oluyor
-
... Arabamın 1 haftadır EGR si kapalı aracımın ısısında vs bir değişiklik görmedim hala aynı derecede bir artış yok...
Bahsedilen ısıyı ne hissedebilirsiniz ne de hararet göstergesinde görebilirsiniz. Bahsedilen ısı piston üstü hararetidir. Araçlara LPG takıldığında da bu hararet artar. Eğer supap vs. gibi parçalar LPG' ye uyumlu değilse kısa zamanda erir veya çarpılırlar.
Hatali bir bilgi. Nacizhane soyle duzeltmek istiyorum.
Reyizim naçizane üç-beş sorum olacak:
Egr yanmis egzoz gazini yanma odasina verir.
Neden? Düz mantık düşününce külü sobaya tekrar atmanın bir mânâsı yoktur. E bunu niye veriyor ki?
hava-yakit karisimindaki havanin max %27 sini egr sisteminden gelen egzoz gazi olusturur (kelebek tam acik oldugunda)
Kelebek ne zaman tam açık oluyor veya yarım veya kapalı?
Hatta ve hatta agir ticari araclarda egr nin yanmaya verdigi bu gaz once egr cooler tarafindan sogutulduktan sonra yanma odasina verilir ...
-
Bahsedilen ısıyı ne hissedebilirsiniz ne de hararet göstergesinde görebilirsiniz. Bahsedilen ısı piston üstü hararetidir. Araçlara LPG takıldığında da bu hararet artar. Eğer supap vs. gibi parçalar LPG' ye uyumlu değilse kısa zamanda erir veya çarpılırlar.
Reyizim naçizane üç-beş sorum olacak:
Neden? Düz mantık düşününce külü sobaya tekrar atmanın bir mânâsı yoktur. E bunu niye veriyor ki?
Kelebek ne zaman tam açık oluyor veya yarım veya kapalı?
Estafurullah.
1) yanma odasinin icinde tam verimli yanma hic bir zaman olmaz. Her zaman egzoz gazinin icerisinde yanmamis hava yakit karisimi bulunur. Maksat bu yanmamis karisimi egzozdan havaya atmak yerine tekrardan yanma odasina verip malzemeyi sunnetlemek :) tabikide bu arada zararli gazlari cox nox midir nedir ivir zivirlari da bir daha yolluyor iceri falan filan. Dolayisiyla bir miktar da olsa dogayi daha az kirletmek ;) egzoz emisyonundaki salinan zararli gaz miktarini bir miktar daha dusurmus oluyorlar. Kendi caplarinda
2)tapa gaz bastigin zaman kelebek tamamen kapaniyor ve o pislik egzoz gazi motora verilmiyor. Normal gundelik kullanimda da ne zaman tam olarak aciliyor ya da hic tam aciliyor mu onu bende bilmiyorum. Ama miktarini bilmedigimiz bir olcude aciliyor ;)
Kulu sobaya atip kulun icindeki ufak yanmamis komurcukleri de tekrar yakmak amac. Bu sayede hava almasi da azalacagi icun sobanin icindeki odun da cok cabuk yanip tukenmeyecek uzun sure isi verecek gunde 5 odun yerine 3 odun yanacak daha az yanik odun gazi olucak gibi de sacma bir tespit yapabilirim Ugur Abi senin icin. Bu son paragraf sadece ugur abi icin gercek kisi ve olaylarla kesinlikle ilgisi yoktur. Lutfen tikkate almayiniz Ugur abeyim beni anladi :)
-
Estafurullah.
1) yanma odasinin icinde tam verimli yanma hic bir zaman olmaz. Her zaman egzoz gazinin icerisinde yanmamis hava yakit karisimi bulunur. Maksat bu yanmamis karisimi egzozdan havaya atmak yerine tekrardan yanma odasina verip malzemeyi sunnetlemek :) tabikide bu arada zararli gazlari cox nox midir nedir ivir zivirlari da bir daha yolluyor iceri falan filan. Dolayisiyla bir miktar da olsa dogayi daha az kirletmek ;) egzoz emisyonundaki salinan zararli gaz miktarini bir miktar daha dusurmus oluyorlar. Kendi caplarinda
2)tapa gaz bastigin zaman kelebek tamamen kapaniyor ve o pislik egzoz gazi motora verilmiyor. Normal gundelik kullanimda da ne zaman tam olarak aciliyor ya da hic tam aciliyor mu onu bende bilmiyorum. Ama miktarini bilmedigimiz bir olcude aciliyor ;)
Bence şu piston üstü hararet (ki kendisine OHT : over head temperature da denir) bir araştır.
Öyle yanmamış gaz falan biraz mizansen. Yanmamış gazla tasarruf olaydı; Favorit' e EGR takardım.:wnk: EGR' nin başka görevleri de var kanımca.
Kulu sobaya atip kulun icindeki ufak yanmamis komurcukleri de tekrar yakmak amac. Bu sayede hava almasi da azalacagi icun sobanin icindeki odun da cok cabuk yanip tukenmeyecek uzun sure isi verecek gunde 5 odun yerine 3 odun yanacak daha az yanik odun gazi olucak gibi de sacma bir tespit yapabilirim Ugur Abi senin icin. Bu son paragraf sadece ugur abi icin gercek kisi ve olaylarla kesinlikle ilgisi yoktur. Lutfen tikkate almayiniz Ugur abeyim beni anladi :)
Hadi benim baskı-balata kaçırıyor, sana ne oluyor anlamıyorum ki!:hanz:
-
Abiler hacılar elimde anahtar bekliyorum,Söküyüm mü egr y kalsın mı?:hanz::hanz:
-
Bence şu piston üstü hararet (ki kendisine OHT : over head temperature da denir) bir araştır.
Öyle yanmamış gaz falan biraz mizansen. Yanmamış gazla tasarruf olaydı; Favorit' e EGR takardım.:wnk: EGR' nin başka görevleri de var kanımca.
Hadi benim baskı-balata kaçırıyor, sana ne oluyor anlamıyorum ki!:hanz:
Abi valla daha 2-3 gun once otosan arge merkezinde egr departmaninda 3 ay calismis muhendis bi arkadasimla konustuk mevzuyu. O da gozlem ve deneyimlerine dayanarak tamamen emisyon dusurmek icin gereksiz bir sistem oldugunda benimle hem fikir. Onunla konusmadan once benimde icimde "acaba gozden kacirdigim birsey var mi" diyordum.
Isi konusunda piston ust isini pek degistirecek birsey yok cunku o gaz zaten az once o ortamdan cikti manifolda gidip egr den gecip geri yanma odasina giriyor. Kac derece sogumus olabilir ki?
Soyle soyliyim 5-6 aydir egr iptal geziyorum. Hatta ve hatta sadece mekanik olarak iptal ettim. Yazilimdan daha iptal etmedim araba sadece istanbulda ariza isigi yakti. Ankaraya donunce sildim ve gecti. Sanirim aldigim mazottan oturu ;)
-
... Isi konusunda piston ust isini pek degistirecek birsey yok cunku o gaz zaten az once o ortamdan cikti manifolda gidip egr den gecip geri yanma odasina giriyor. Kac derece sogumus olabilir ki?...
Amaç soğutmak değil ki zaten. Silindire 1 litre karışım giriyorsa, EGR açıldığında daha az geliyor. Daha az yanma yani daha az ısı demek.
Silindire su kaçıran motorların mesela performansı artar (tamam motor sağlıklı çalışmıyor).
Neden?
Su bir dolgu malzemesi gibi görev görerek, sıkıştırma oranını arttırıyor.
Gazetelerde her seçim öncesinde "suyla çalışan araba yaptı. Arabasının 100HP olan gücünü suyla 120HP' ye çıkarttı" gibi haberler okuruz. Sulu arabanın hikâyesi aslında budur.:wnk:
Bu arada Otokar' a EGR mühendisi falan lazım değil. Yenilik lazım. 1960 yılının motorunu revize edip edip senelerce minibüsçülere kakaladılar.
Şimdi de Karsan' la anlaşmışlar; Otokar minibüs piyasasından çekildi askerî araç üretiyor; Karsan da Jest modeliyle minibüs pazarında boy gösteriyor.:wnk:
-
Amaç soğutmak değil ki zaten. Silindire 1 litre karışım giriyorsa, EGR açıldığında daha az geliyor. Daha az yanma yani daha az ısı demek.
Silindire su kaçıran motorların mesela performansı artar (tamam motor sağlıklı çalışmıyor).
Neden?
Su bir dolgu malzemesi gibi görev görerek, sıkıştırma oranını arttırıyor.
Gazetelerde her seçim öncesinde "suyla çalışan araba yaptı. Arabasının 100HP olan gücünü suyla 120HP' ye çıkarttı" gibi haberler okuruz. Sulu arabanın hikâyesi aslında budur.:wnk:
Bu arada Otokar' a EGR mühendisi falan lazım değil. Yenilik lazım. 1960 yılının motorunu revize edip edip senelerce minibüsçülere kakaladılar.
Şimdi de Karsan' la anlaşmışlar; Otokar minibüs piyasasından çekildi askerî araç üretiyor; Karsan da Jest modeliyle minibüs pazarında boy gösteriyor.:wnk:
Otosan abi ford :) cargo gamyonlar neyim :) arge merkezleri basarili biyer :)
Egr avrupa birligi standartlari geregi konulan bi zimbirti. Iptal edilmesindeki amac aractan performans arttirmak degil 50-60k da bir emme manifoldunu sokup temizlemeye usenmek :)
-
Otosan abi ford :) cargo gamyonlar neyim :) arge merkezleri basarili biyer :)
Egr avrupa birligi standartlari geregi konulan bi zimbirti. Iptal edilmesindeki amac aractan performans arttirmak degil 50-60k da bir emme manifoldunu sokup temizlemeye usenmek :)
Yaşlılık Otosan' ı Otokar okumuşum ya la! Gerçi aynısının laciverti o da!:rm:
-
Yaşlılık Otosan' ı Otokar okumuşum ya la! Gerçi aynısının laciverti o da!:rm:
Abi litfenn eski bir otosan stajeri olarak cok uber olmasa da guzel biyer diyebilirim :)
-
Abi litfenn eski bir otosan stajeri olarak cok uber olmasa da guzel biyer diyebilirim :)
1960 Taunus' u "2000' li yılların otomobili" diye diye senelerce itelediler. Mekânları, evet, hep güzel olur.
-
1960 Taunus' u "2000' li yılların otomobili" diye diye senelerce itelediler. Mekânları, evet, hep güzel olur.
Hahahaha :D o konuda sonuna kadar haklisin abi hic bisey diyemem :)
-
Arkadaşlar EGR ile ilgili tübitak tarafından yapılan inceleme aşağıdaki linktedir.
İncelerseniz tam olarak işlemini de anlaya bilirisiniz.
http://s6.dosya.tc/server2/88urwz/EGR.pdf.html
Kısaca okumak istemeyenler için sonuç kısmını ben paylaşayım.
(http://www.hizliresimyukle.com/images/2015/09/04/EGR.jpg)
-
Valla tubitak a da itibarim kalmadi. Baskani hayvanat bahcesindeb gelme bir cok calisaniyla muhattap oluyorum, degil muhendis kadrosuna odaci kadrosuna almayacagim tipler.
Adam yazmis yazmis sonunda buna mi gelmis?