škodaturkey.com

SKODA MODELLERİ => Superb III => Konuyu başlatan: Cihangir Emre - 23 Eylül 2016, 16:23:36

Başlık: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: Cihangir Emre - 23 Eylül 2016, 16:23:36
Superb 3 ün araç boyası konusunda yaşadığımız sıkıntılar malum. Birde şikayet varda bu şikayeti okuyunca endişelerim arttı. Acaba çek fabrikası  aracın boyası konusunda boyama aşamasında hata yapıp araçları komple tekrardanmı boyadı çünkü araçlarımızdaki boyaların kolayca çatlaması zarar görmesi normal değil.

 Skoda Sıfır 2015 Süperb Boyalı Çıktı.

 Sinan C. (https://www.sikayetvar.com/uye/detay/3125566) | 22 Temmuz 2016 12:41
 
   Skoda Albayraklar otomotivden almış olduğumuz 2015 Skoda süperb  otomobil 3 ay sonra boya koruma yaptırdığımız usta tarafından boyalı  olduğu söylendi. Bayi ile görüştüğümüzde boyalı olduğunu tespit ettiler,  ama bizden kaynaklanmıyor doğuş otomotive soralım dediler. Daha sonra  doğuştan'da kaynaklanmıyor ama sizi mağdur etmeyelim servis indirimi  yapalım gibi komik bir teklifte bulundular. Doğuş oto müşteri hizmetleri  de 3 haftadır beni yalan dan oyaladı, bana kusurlu ürünü 107,500 TL'ye  sattılar. En kısa zamanda mahkemeler aracılığı ile hakkımı arayacağım.  Tamamen müşteriyi oyalama ve üstünü örtme politikası uyguluyorlar. Skoda  almadan önce bir daha düşünün derim.
 

link:https://www.sikayetvar.com/skoda-sifir-2015-superb-boyali-cikti
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: OsmanŞENGÖZ - 23 Eylül 2016, 18:07:50
Aracı aldıktan sonra gidip kontrol ettirmek lazımdı aslında. Ama çok ender rastlanacak bir durum, bu şikayetle araçtan vazgeçilmez bence.
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: izmirli öğretmen - 23 Eylül 2016, 21:27:53
Bence vazgeçilir tamamen bilinçli ve hile ile satış yapıyor.Ender bir durum ama yinede yapmamalı. Kurumsal bir şirkete yakışmayan bir davranış
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: bluevelvet - 23 Eylül 2016, 22:05:02
Komple mi boyalı? Yoksa bir iki parça mı?
Noter kanalıyla iade yada değişim isteyin.  Muhtemelen kabul edeceklerdir.
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: asaletinbedeli - 23 Eylül 2016, 22:44:17
Hocam hiç tereddüt etme ara hakkını. Ne araçları değiştiriyorlar. Kusurlu malı kusursuz diye sattılarsa sonucuna katlansınlar.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: magicfriend - 23 Eylül 2016, 23:09:10
aradan 1 ay geçtikten sonra yada 6 ay geçtikten sonra bu araç böyle boyalıymış nasıl diyeceksiniz? Mahkeme sen sonradan boyattın demez mi? Aldığın gibi niye kontrol etmedin demez  mi?
Başlık: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: Ncr1 - 24 Eylül 2016, 00:10:04
Alıntı yapılan: magicfriend;590954
aradan 1 ay geçtikten sonra yada 6 ay geçtikten sonra bu araç böyle boyalıymış nasıl diyeceksiniz? Mahkeme sen sonradan boyattın demez mi? Aldığın gibi niye kontrol etmedin demez  mi?


Arkadaşlar ayıpta kendi içinde derecelendirilmektedir buna göre sonuç doğmaktadır. Burada gizli ayıp söz konusudur. Gizli ayıp olağan inceleme ile alıcının Fark edemeyeceği ayıptır. Bu ayıptan sorumluluğu doğmaktadır. Tüketici olağan gözden geçirme ile öngörülen ayıplar nedeniyle satıcıyı sonradan sorumlu tutamaz. Hiçbir mahkeme size boyayı nasıl Fark etmedin demez çok açık belli değilse

Siz aracın o andan itibaren boyalı olduğunu tespit ettirin bir an önce hiçbir şey olmaz

C6603 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: magicfriend - 24 Eylül 2016, 00:18:17
Alıntı yapılan: Ncr1;590961
Arkadaşlar ayıpta kendi içinde derecelendirilmektedir buna göre sonuç doğmaktadır. Burada gizli ayıp söz konusudur. Gizli ayıp olağan inceleme ile alıcının Fark edemeyeceği ayıptır. Bu ayıptan sorumluluğu doğmaktadır. Tüketici olağan gözden geçirme ile öngörülen ayıplar nedeniyle satıcıyı sonradan sorumlu tutamaz. Hiçbir mahkeme size boyayı nasıl Fark etmedin demez çok açık belli değilse


Demek istediğimi tam anlatamadım. İki araç var diyelim. birisi satış öncesi lokal boyandı ve satıldı. İkinci araç ise satın alındıktan 1 hafta içinde sürtme sebebiyle alıcı tarafından diğeri gibi lokal boyandı. İkisi de satın alındıktan 3 ay sonra mahkemeye başvuruyor ve benim aracım bana satılmadan önce boyanmış diyor. birisi  doğru söylüyor diğeri yalan söylüyor. Bu şekilde diyerek Mahkeme kabul etmez. sizin dediğiniz gibi alırken görülemez ama o gün içinde bir kaportacıya göstererek bu anlaşılıp geri gitmek gerekir. Aynı gün gidilmedi mi bence mahkeme ayıplı mal kararı almaz.
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: Ncr1 - 24 Eylül 2016, 00:30:10
Alıntı yapılan: magicfriend;590963
Demek istediğimi tam anlatamadım. İki araç var diyelim. birisi satış öncesi lokal boyandı ve satıldı. İkinci araç ise satın alındıktan 1 hafta içinde sürtme sebebiyle alıcı tarafından diğeri gibi lokal boyandı. İkisi de satın alındıktan 3 ay sonra mahkemeye başvuruyor ve benim aracım bana satılmadan önce boyanmış diyor. birisi  doğru söylüyor diğeri yalan söylüyor. Bu şekilde diyerek Mahkeme kabul etmez. sizin dediğiniz gibi alırken görülemez ama o gün içinde bir kaportacıya göstererek bu anlaşılıp geri gitmek gerekir. Aynı gün gidilmedi mi bence mahkeme ayıplı mal kararı almaz.
Şimdi ben olayın tekniğini bilmiyorum ama o boyanın ne zaman atıldığı tespit edilecek. Zaten burada boyalı olduğu da itiraf edilmiş bunu belgelemek lazım

o ayıp konusuna dönersek orada açıkladım gizli bir ayıp var ve bayiden aldığın sıfır araç bu boyalı mı diye bakman alıcıdan beklenen bir durum değil öyle olsa bir düşünsene tüm parçaları kontrol ettirmemiz lazım acaba 2. El ya da çıkma parça mı var ya da ayıplı mal mı böyle bir durumda firmalar asla sorumlu olmazdı baktırmadığın her parçanın sorumlusu alıcı olurdu
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: adorno - 24 Eylül 2016, 09:26:10
Alıntı yapılan: magicfriend;590963
Demek istediğimi tam anlatamadım. İki araç var diyelim. birisi satış öncesi lokal boyandı ve satıldı. İkinci araç ise satın alındıktan 1 hafta içinde sürtme sebebiyle alıcı tarafından diğeri gibi lokal boyandı. İkisi de satın alındıktan 3 ay sonra mahkemeye başvuruyor ve benim aracım bana satılmadan önce boyanmış diyor. birisi  doğru söylüyor diğeri yalan söylüyor. Bu şekilde diyerek Mahkeme kabul etmez. sizin dediğiniz gibi alırken görülemez ama o gün içinde bir kaportacıya göstererek bu anlaşılıp geri gitmek gerekir. Aynı gün gidilmedi mi bence mahkeme ayıplı mal kararı almaz.



Mahkeme kabul eder, kamuoyu yapilirsa sosyal platformlardan mahkeme sureci baslar baslamaz firma avukatlari cesitli tekliflerle geleceklerdir, siz, aracin degisiminden yana kat'i tavrinizi gosterirseniz, %99 kazanirsiniz. Turkiye'de hic bir tuketici sifir aldigi bir araci surttukten sonra boyatip bana boyali arac sattiniz deme cesaretindr bulunup bunu da daha ileri tasiyarak mahkemeye gitmez. Boyle tuketiciler olsaydi, kisi hak ve ozgurlukleri hatta satis sonrasi hizmetler oyle ayaklar altinda kalmazdi.


Sent from my iPhone6+ using Tapatalk
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: özdil - 24 Eylül 2016, 09:35:17
2014 eylülünde sıfır astra h almıştım. (bayideki son 2013 astra h lerden idi). almadan önce aracı incelerken kaputu açınca birleşim noktalarındaki gelişi güzel macunu görünce acaba demiştim. ilk defa sıfır araç alacaktım. bugüne kadar hep 2.el araç aldığımızdan çokça bakardık böyle yerlerine. Emin olmak için kaporta ustamla bir daha gitmiştik opele. o da bakıp bunlar fabrikasyon demişti de öyle almıştım aracı.
 artık sıfır araç alırken de boya kalınlık ölçer cihazla mı gideceğiz? ki bu olayların bir çok  değişik örneği var. ama vosmer izmirde superbi bize depoda gösterirken bir superb daha vardı. onu sormuştum. sunrooftan sorun var demişlerdi. kibrit çöpü ucundan da ufak bir çizik vardı sunroofta. bunu satmıyoruz sunroofu değişecek darbe aldı/cisim düştü demişlerdi. satıcı dürüst olmalı. size de geçmiş olsun. kanuni yollardan hakkınızı arayabilirsiniz.
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: rocky62 - 24 Eylül 2016, 13:36:35
Alıntı yapılan: Cihangir Emre;590895

 Skoda Sıfır 2015 Süperb Boyalı Çıktı.

 Sinan C. (https://www.sikayetvar.com/uye/detay/3125566) | 22 Temmuz 2016 12:41
 
  Skoda  almadan önce bir daha düşünün derim.
 

link:https://www.sikayetvar.com/skoda-sifir-2015-superb-boyali-cikti

Her konuda size katılıyorum sonuna kadar hakkınızı kanuni yollar ile arayınız. Fakat son bölümde yazdığınıza katılamayacağım her marka da olabilecek bir durum neler duyuyoruz bu sadece sizin başınıza gelmiş bir durum değil bu sizin şanssızlığınız olmuş ve bunu tüm Skoda modelleri ve Skoda'ya mal etmemek gerekiyor.
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: Turboordek - 24 Eylül 2016, 14:09:32
2016 superb i Alturdan alirken rica etmistim. Onlarin ikinci eldeki olcum cihaziyla beraber kontrol ettik araci ve oyle teslim aldim. Bu tur olaylar olabiliyor. Hatta bayinin bile haberi olmayabiliyor. Alirken kontrol etmekte fayda var.
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: icarus - 24 Eylül 2016, 16:20:32
Alıntı yapılan: adorno;590974
Mahkeme kabul eder, kamuoyu yapilirsa sosyal platformlardan mahkeme sureci baslar baslamaz firma avukatlari cesitli tekliflerle geleceklerdir, siz, aracin degisiminden yana kat'i tavrinizi gosterirseniz, %99 kazanirsiniz. Turkiye'de hic bir tuketici sifir aldigi bir araci surttukten sonra boyatip bana boyali arac sattiniz deme cesaretindr bulunup bunu da daha ileri tasiyarak mahkemeye gitmez. Boyle tuketiciler olsaydi, kisi hak ve ozgurlukleri hatta satis sonrasi hizmetler oyle ayaklar altinda kalmazdi.


Sent from my iPhone6+ using Tapatalk


Hocam öyle deme neler var , babam ticaret yaptığı için biliyorum. Anorak ayakkabı ile futbol oynayıp sonra niye parçalandı diye geri getiren mi dersin neler neler var...
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: SAHLVCV - 25 Eylül 2016, 00:06:40
arkadaslar boyalı arac bilerek satıldığında ve aliciya bilgi verilmediginde iki türlü sorun olusuyor.

1. tüketiciye kusurlu ürün, kusursuz ile ayni fiyata satilarak haksız kazanc elde ediliyor.

2. tuketicinin sonradan karşılaşabileceği hukuki sorunlara zemin olusturuluyor.

diyeceksiniz ki nasil? soyle oluyor. ben sıfır araci aldim ve 1 yil sonra satılığa cikardim. satarken kazasiz ve boyasız diye aracimi sattim. ama aslinda araç fabrikada boyaliydi.  araci satin alan diger kisi aracin boyalı oldugunu ogrenip bizi mahkemeye verdi ve bizi suçladı. e ne olacak simdi. gelde anlat marko pasaya derdini.

dolayisiyla maalesef bu is sineye cekilecek bir durum degil.

ayrica "alici kaza yapip gidip aracini boyatirsa ve aracim boyaliymis derse ne olacak" diyenlere sunu soyleyeyim. iki durumu kiyaslarsak, yani bir saticinin araci boyayıp aliciya bunu soylememe ihtimali ile kıyaslandında zayıf bir olasiliktir kisinin kendi arabasini boyayip sucu saticiya atmasi.

ikincisi ise bu araclar fabrikada robotlar tarafindan boyandigindan mikron cinsinden boyanın dağılımı elle yapilan boya isinden cok farklidir ve bu durum mahkemede bilir kisi tarafindan rahatlikla tespit edilebilmektedir.

LG-H815 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: semix44 - 25 Eylül 2016, 12:08:53
Bunun gibi olaylar hemen bütün markalarda olabiliyor sadece skoda ya özgü birşey değil. Açın interneti araştırın premium markalarda ayıplı mal aldıkları için araçlarını parçalayan zengin insanlar dolu.. Türkiyede bile var, mercedesini yakmak isteyen bir adam vardı izleyin... Bütün markalarda fabrikasyon hataları olabiliyor ve tamamen şans meselesi. Aracı satın aldıktan sonra ülkemizde malesef servisler yardımcı olmuyorlar... Forum da superb konusunda uzun süredir trim sesleri tartışılıyor.. Bozuk yollarda trim sesi gelmeyen araç ben görmedim kaynım da 2016 c180 var ondada geliyor. arkadaşta 2016 passat var ondada geliyor. Birazda yollara bulmak lazım kabahati. Hemen markayı kötüleme taraftarı değilim...
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: asdw - 27 Eylül 2016, 11:40:59
Alıntı yapılan: Turboordek;591009
2016 superb i Alturdan alirken rica etmistim. Onlarin ikinci eldeki olcum cihaziyla beraber kontrol ettik araci ve oyle teslim aldim. Bu tur olaylar olabiliyor. Hatta bayinin bile haberi olmayabiliyor. Alirken kontrol etmekte fayda var.


https://www.otopark.com/2016/02/araclarda-boya-ve-degisen-nasil-anlasilir/ (https://www.otopark.com/2016/02/araclarda-boya-ve-degisen-nasil-anlasilir/)

Konu hakkında araştırınca linkteki yazıyı buldum.

"Zaman zaman ölçtüğümüz araçlarda her noktada 200um-240um arasında değerler görebilirsiniz, bu araçta hiç boya olmadığı anlamına gelir  .bunun açıklaması şudur:Üretici firmalar üretim bandında kalite kontrolden geçmeyen araçları tekrar boyama işlemi yaptıkları için bu araçlarda mikron değerleri standartların üstünde çıkar bu kısımlarda  tespit için aracın bütün noktaları ölçülmeli ve hata aranmalıdır."

Ortalama değer için 95-135um denilmiş, ayrıca alman grup araçlar için astar olduğu için ortalamanın üstündedir denmiş.

Yılsonuna doğru aracım teslim edilecek, korkulu rüya görmektense bende teslim alırken ölçüm yaptırmayı düşünüyorum. Superb metalik renklerde ve özellikle business gri için ölçüm yaptıran arkadaşlar varsa değerleri yazabilirler mi?
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: guvenxoca - 27 Eylül 2016, 22:32:49
valla bende alırken otokurdan oranın 2.elinden boya ölçüm cihazı istedim,sagolsun verdiler...

araç tesliminden önce bir boşluk oldu yarım saat milim milim her santimetresini ölçtüm...

ama boyada bir yere kadar çıkarsın bayiden 2 dk sonra gelir biri vurur...

fazlada takmamak lazım...sırf bu 2. elciler yüzünden herşey..
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: Levcho - 27 Eylül 2016, 23:19:26
Dostlar bana belki kızacaksiniz ama, bu konu çok fazla abartılıyor. Hiç bir Allah'ın kulu, sıfır aldığı ve eve götürdüğü arabayı, sonradan gidip boyalı aldım diye dava kazanamaz, bence....kaldı ki ikinci elde boyalı ydi diye hiç hak aranmaz. Anlamı yok....
Bizim memlekette neden çok kafayı takarız bu işe anlamadım. Arabayı alıyoruz cillop gibi, sıfır hatasız, sonra boyalı ymiş diye kafayı siyiriyoruz .
Üretim esnasında oluşan boya hatalarını, daha fabrikada 2. Defa boyayarak gideriyor lar. Nasıl olacak başka, parça değiştirmeyecekler ki....tekrar atılan boyayı zaten göz ile seçemiyoruz, arada 60-70 mikron oluyor.
Gönül ister ki nakliye anında v.s. hasar gören araçları indirimli alalım, ama öyle bir esnaflık duygusu yok bizim millette. Her neyse....
Bence bu konuda kafaya takmaya değmez, gerçekten..... hele bir de dava açmak, boşa kürek çekmek gibi bir şey.
Haaa....kronik bir sorunu olur aracın, garanti süresince servise gider gelirsiniz, sorununuz cozulmezse, gidilir mahkemeye.....zaten bilir kişi lehinize tespit yapar, kazanır siniz.
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: Uğur Akar - 28 Eylül 2016, 19:25:02
Alıntı yapılan: Levcho;591303
...ikinci elde boyalı ydi diye hiç hak aranmaz. Anlamı yok....
Bizim memlekette neden çok kafayı takarız bu işe anlamadım...
Çünkü vakti zamanında sadece çamurluğu boyanmış diye insanlara araba sattılar; bir sene sonra bir baktılar ki arabanın bir çok yerindeki boyalar dökülmeye başlamış veya satarken komple boyandığı ortaya çıktı seneler önce ve bu epeyce süre devam etti. Şimdi ise insanlar paranoyaklaştığı için siz "sol-ön çamurluk boyandı" dediğiniz zaman, cümle decoderden beyinlerine "biz bu arabayla 3 takla attık pert ettik baştan başa yaptırıp boyattık şimdi de sana itekliyoruz" olarak gidiyor maalesef.
Kısacası, toplum olarak kendimiz ettik kendimiz bulduk.

Cep telefonundan yazdım. Yazım hataları affola.
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: özdil - 29 Eylül 2016, 09:23:32
tırdan düşen aracı boyayıp satınca öyle derler tabii. tırdan düşünce o araç esaslı bir darbe almış oluyor.
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: Turboordek - 04 Ekim 2016, 00:34:52
Alıntı yapılan: asdw;591258
https://www.otopark.com/2016/02/araclarda-boya-ve-degisen-nasil-anlasilir/ (https://www.otopark.com/2016/02/araclarda-boya-ve-degisen-nasil-anlasilir/)

Konu hakkında araştırınca linkteki yazıyı buldum.

"Zaman zaman ölçtüğümüz araçlarda her noktada 200um-240um arasında değerler görebilirsiniz, bu araçta hiç boya olmadığı anlamına gelir  .bunun açıklaması şudur:Üretici firmalar üretim bandında kalite kontrolden geçmeyen araçları tekrar boyama işlemi yaptıkları için bu araçlarda mikron değerleri standartların üstünde çıkar bu kısımlarda  tespit için aracın bütün noktaları ölçülmeli ve hata aranmalıdır."

Ortalama değer için 95-135um denilmiş, ayrıca alman grup araçlar için astar olduğu için ortalamanın üstündedir denmiş.

Yılsonuna doğru aracım teslim edilecek, korkulu rüya görmektense bende teslim alırken ölçüm yaptırmayı düşünüyorum. Superb metalik renklerde ve özellikle business gri için ölçüm yaptıran arkadaşlar varsa değerleri yazabilirler mi?

Ortalama 110-120 olctu bizim baktigimiz cihaz. Ancak cihaza gore cok degisebilir. Kalibrasyonlar birebir ayni olmuyor. Renk bus. gri
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: wertasd - 12 Ekim 2016, 21:31:15
DH. de az önce okuduğum konu. (BMW)
https://mobile.donanimhaber.com/showTopic.asp?m=121007796&p=1
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: FabiaYarışMavisi - 13 Ekim 2016, 09:04:10
Alıntı yapılan: wertasd;592893
DH. de az önce okuduğum konu. (BMW)
https://mobile.donanimhaber.com/showTopic.asp?m=121007796&p=1

En azından diğerleri gibi üzerine yatmamışlar. Açıkçası ben beğendim   iade ederiz yenisini alırsın bile demişler. Bence mağduriyetini çözecekler gibi duruyor gidişattan. Skoda olsa siz vurmuşsunuzdur diyip üzerine yatarlardı
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: wertasd - 13 Ekim 2016, 13:38:28
Alıntı yapılan: FabiaYarışMavisi;592939
En azından diğerleri gibi üzerine yatmamışlar. Açıkçası ben beğendim   iade ederiz yenisini alırsın bile demişler. Bence mağduriyetini çözecekler gibi duruyor gidişattan. Skoda olsa siz vurmuşsunuzdur diyip üzerine yatarlardı


Ben sizin gibi anlamadım ve bence skoda.ya karşı ön yargılısınız.
Başlık: Cevap: Şikayet Var daki bu şikayet, benide endişelendirdi.
Gönderen: FabiaYarışMavisi - 13 Ekim 2016, 15:49:55
Alıntı yapılan: wertasd;592966
Ben sizin gibi anlamadım ve bence skoda.ya karşı ön yargılısınız.

Bana üretim hatalı jantla sattılar. Jant hatalı dediler değiştirmediler jantı. 34 basıyordum 28 e inip duruyordu. Sonra octi a7 kasa grubunda boyalı araç satılan bir kardeşimiz var kabul etmediler.   Ben okuyunca bmw iyiymiş dedim böyle örnekleri görünce. Eğer Ankarada iseniz Skoda satış sonrasının ne kadar kötü olduğuna sizde hemfikir olurdunuz :) yaşadığımız gördüğümüz olaylar var yoksa klavye başına geçip sallamadım yanlış anlaşılmasın