škodaturkey.com
TEKNİK => Teknik Bilgi Paylaşımı => Konuyu başlatan: fenomen - 20 Ocak 2010, 21:24:51
-
Arkadaşlar ben bu audilerde ki motorların aynı olduğunu düşünüyordum ama şimdi gezinirken en azından farklı konumlarda olduğunu gördüm ne dersiniz.ikiside 102 ps.
http://www.sahibinden.com/2005_audi_a4_1_6_yeni_kasa-82WQQaXQQ19600154WQQpXQQdisplayitem
-
olabilir boylamasına konumlu passat larda var
yürüyeni farklı demek :)
-
Daha önce forumda değinilen bir konu.:)
Bu başlıkta aynı konu tartışıldı.
http://www.skodaturkey.com/showthread.php?t=3882
Hatta bu başlıktan da önce tartışılmıştı; üstteki linkin içinde onun linki de var.:++: (hakan'ın eklediği)
-
1998-2004 arasu passatlardada motor aynı şekilde
-
peki bu motor konumundan dolayı yakıt farklılığı varmıdır,borada octininki ile aynımıdır?ben boranın octiden fazla yaktığını duymuştum doğruluk payı nedir bilemem?
-
Sanmıyorum yakıtı farklı olsun yani biri ortalama 7 yakıosa oburu 7.1 yakabilir oda kasa agırlıgı farlılıgındandır.
-
1.6 MPi diyorsa bütün motorlar aynıdır, değişmez. Marka modele göre üst kapağı, konumu falan değişir o kadar. Bir de kullanıldığı kasanın ağırlığı ve aerodinamiğine göre sarfiyatı farklılık gösterir o kadar.
-
bora octiden dahamı ağırdır?
-
Bora 1.6'lar yanılmıyorsam 1210-1215 kg gibiydi.Donanıma göre fark gösterir,yuvarlak 1200 kg civarı kısaca.
-
Bu tarz MPİ motorların hepsi aynıdır.Sadece octavia A4 te kullanılan motor ile Audi A4 te kullanılar 1.6 motorun motor kodları farklıdır.Çok büyük değişiklikler yoktur...
-
1.6 MPi diyorsa bütün motorlar aynıdır, değişmez. Marka modele göre üst kapağı, konumu falan değişir o kadar. Bir de kullanıldığı kasanın ağırlığı ve aerodinamiğine göre sarfiyatı farklılık gösterir o kadar.
Sanırım dişli oranları ve lastik tabanları da etkili tüketimde üstâd.:adm:
-
Sanırım dişli oranları ve lastik tabanları da etkili tüketimde üstâd.:adm:
O detaya girersek sürücünün kilosu, deposunu doldurma alışkanlığı (kimi var 10 lira ata ata gezer kimi var paso full depo gezer:hanz: ):hanz:
Elbetteki Uğurum haşmetlim,ayrı marka modellerde hepside ayrı ayrı fark oluşturacak bir detay sarfiyat üzerinde :ok::ok::ok:
İrfan'la Ankara'ya gidip gelelim,İrfan bir depoyla gider gelir birde İstanbul'da kullanır 1 hafta,ben daha giderken 2. depoyu fullerim mesela :hanz::hanz::hanz::hanz::hanz::hanz::hanz::hanz: :hanz: :hanz::hanz::hanz::hanz:
-
bende komple fullerim.yarı oldumuydu boşalmış gibi hissdiyorum.dolu görmem gerek hep depoyu.
-
up :hanz: diyelim,
Audi de neden tsi motor yok da tfsi var, farkı nedir acaba:) superb tsi da 125 bg, audi tfsi de 125 bg, vw dede tsi in 122bg - 160bg vs farklı gücte oranları var,
asil merak ettigim audide neden tsi yok, tfsi diyolar?
-
up :hanz: diyelim,
Audi de neden tsi motor yok da tfsi var, farkı nedir acaba:) superb tsi da 125 bg, audi tfsi de 125 bg, vw dede tsi in 122bg - 160bg vs farklı gücte oranları var,
asil merak ettigim audide neden tsi yok, tfsi diyolar?
TSI bildiğimiz MPI' ın turbolusu; TFSI ise direkt enjeksiyonlu ve turbolu olanlar diye biliyorum ben.:blm:
-
up :hanz: diyelim,
Audi de neden tsi motor yok da tfsi var, farkı nedir acaba:) superb tsi da 125 bg, audi tfsi de 125 bg, vw dede tsi in 122bg - 160bg vs farklı gücte oranları var,
asil merak ettigim audide neden tsi yok, tfsi diyolar?
aynı motorlar diye biliyorum audinin ciksliği işte burda devreye giriyor TFSI:D
-
TSI motorlar,FSI motorların Turbo beslemeli hali.
Örneğin Passattaki 2.0 FSI motorda TFSI.
Audi ise TSI yerine TFSI diyor.
-
TSI bildiğimiz MPI' ın turbolusu; TFSI ise direkt enjeksiyonlu ve turbolu olanlar diye biliyorum ben.:blm:
o zaman tfsi motor tsi dan dahamı cok yakıyor,
diger bi konu adamlar A3 1,4 tfsi a 260 kadran koymuslar, 125 bg e cok geldi banada.:)
-
o zaman tfsi motor tsi dan dahamı cok yakıyor,
Çok yakacak diye bir kaide yok ki. Piyasada dolanan bir çok otomobilin motoru MPI' dır. Direkt enjeksiyonu FSI ile VW, GDI ile de Mitsubishi kullandı. Diğer markalarda direkt enjeksiyon şu an için yok. Bu motorların MPI olmaları çok yakacakları anlamına gelmez, gelemez.
adamlar A3 1,4 tfsi a 260 kadran koymuslar, 125 bg e cok geldi banada.:)
Tasarruf tedbirleri çerçevesinde, A3' ün en süratli serisine göre bir çeşit kadran yapılır ve 1200 cm³ motorlu olanlarında bile aynı kadran kullanılır. Kadranda yazan her sürati yapacaklar diye bir kaide yok.
-
peki bu motor konumundan dolayı yakıt farklılığı varmıdır,borada octininki ile aynımıdır?ben boranın octiden fazla yaktığını duymuştum doğruluk payı nedir bilemem?
yakıtı farklıdır. çekişi farklıdır. aracın yol tutuşu bile farklıdır. bu tarz konumlandırlmış motorlar arkadan itişli araçlar gibidir. aktarma kayıpları çok yüksek olur motorun konumundan dolayıda ağırlık merkezi ön kısımda olacağı içinde yol tutuş sıkıntısı çeker bir çok kez önden ciddi kaymalar yaşatır özellikle 1,8t lerde 1,9 tdi larda (daha ağır motorlarda) ciddi önden kayma eğilimi olur.
mesela 1,6 exeo hemen hemen octi ile aynı ağırlıtka bir araç ama 0-100 ü daha kötü ve tüketimi daha çok.
zaten bu yüzden son kasa passat çıkarken konumlandırma değişti.
bu arada eski kasa superblerdede motorlar bu şekildedir.
-
TSI bildiğimiz MPI' ın turbolusu; TFSI ise direkt enjeksiyonlu ve turbolu olanlar diye biliyorum ben.:blm:
tsi= twincharged stratified injection
tfsi=turbocharged fuel strafied injection
ikiside FSİ motordur. mpı enjeksiyon sistemleri ile uzaktan yakından alakaları yok.
-
up :hanz: diyelim,
Audi de neden tsi motor yok da tfsi var, farkı nedir acaba:) superb tsi da 125 bg, audi tfsi de 125 bg, vw dede tsi in 122bg - 160bg vs farklı gücte oranları var,
asil merak ettigim audide neden tsi yok, tfsi diyolar?
marka açısından isimlendirme farkı makineler aynı :)
benim leonun motoru babamın passatn motoru arkadaşımın 1,4T a3 ünün motoru 1-1 aynı kaput altı konumlandırmalar mekanik aksam herşey aynı. ufak bir yazılım farkı var sadece.
125 bg lik 1,4T (aynı motor leonda TSİ olarak adlandırılıyor) a3 ve leon mekanik ve elektronik olarak 1-1 golf ve passatlardaki 1,4 tsi122 bg ile aynı. bu motorlar sadece turbolu. bunların tsi açılımında turbocharged SI olarak geçiyor. twincharged değil.
twincharged olanlar 140-150-160-170-180 bg güç seçeneklerine sahipler birbirleri arasında çok çok az fark var %95 oranında aynı parçalara ve tasarıma sahipler güç farkının ana sebebi gene yazılım.
ayrıca golf gti daki 2,0 tfsi motorun tasarımı leondaki 1,4T ile 1-1 aynı sadece blok 2,0 :) tüm tork bandından güç verdiği devirlere kadar herşey aynı. turbo lag bile aynı devirde bitiyor tork bandı hemen hemen aynı aralıkta bitiyor. tek farkeden biri 1,4 diğeri 2,0 güç farkıda oradan geliyor zaten :)
-
Çok yakacak diye bir kaide yok ki. Piyasada dolanan bir çok otomobilin motoru MPI' dır. Direkt enjeksiyonu FSI ile VW, GDI ile de Mitsubishi kullandı. Diğer markalarda direkt enjeksiyon şu an için yok. Bu motorların MPI olmaları çok yakacakları anlamına gelmez, gelemez.
.
bir çok markada direkt enjeksiyonlu motorlar var. örnek 2,2 vectra C-2,0 vvti+direkt enjeksiyon eski kasa avensis kia bile direkt enjeksiyon kullanmaya başladı artık. ama en yaygın şekilde kullanıma başlaması ilk gdi ile mitsudan ikincisi fsi ile vwden.en yaygın kullanımda fsi dan sonra başladı zaten.
şuan vw grubunda FSİ olmayan turbolu motor exeo da satılan 1,8 20V turbo eski a4 motoru :) oda efsane motorlardan birisi zaten.
-
bir çok markada direkt enjeksiyonlu motorlar var. örnek 2,2 vectra C-2,0 vvti+direkt enjeksiyon eski kasa avensis kia bile direkt enjeksiyon kullanmaya başladı artık. ama en yaygın şekilde kullanıma başlaması ilk gdi ile mitsudan ikincisi fsi ile vwden.en yaygın kullanımda fsi dan sonra başladı zaten.
şuan vw grubunda FSİ olmayan turbolu motor exeo da satılan 1,8 20V turbo eski a4 motoru :) oda efsane motorlardan birisi zaten.
Ah o 1.8 yok mu 1.8 adamlar emisyon diye biyerlerini yırtıp milleti LPG den ettiler. .
-
isteyen için halen getiriliyor özel sipariş ile o motor 63 65 arası bir fiyatı vardı sanırm. zaten eski a4 platformu olduğu için bir çok fsi bazlı motorun alt yapı desteği yok o şasenn yoksa çoktan 1,8 tfsi olurdu o motr leondaki gibi :)
-
tsi= twincharged stratified injection
tfsi=turbocharged fuel strafied injection
ikiside FSİ motordur. mpı enjeksiyon sistemleri ile uzaktan yakından alakaları yok.
VW bu TSI, TFSI işlerini bok etti bıraktı kanımca.
-
TSI bildiğimiz MPI' ın turbolusu; TFSI ise direkt enjeksiyonlu ve turbolu olanlar diye biliyorum ben.:blm:
:) öyleyse tfsi a tsi dan daha iyi diyebilirmiyiz, direkt ekjeksiyonlu motorların daha iyi oldugu dogrulanmısmı acaba? örnegin 125 bg tsi ile 125 bg tfsi ın eksi ve artıları varmı acaba? performans, yakıt tüketimi, vs konularda:)
-
:) öyleyse tfsi a tsi dan daha iyi diyebilirmiyiz, direkt ekjeksiyonlu motorların daha iyi oldugu dogrulanmısmı acaba? örnegin 125 bg tsi ile 125 bg tfsi ın eksi ve artıları varmı acaba? performans, yakıt tüketimi, vs konularda:)
mustafa bey yukarda açıkladım ikiside direkt enjeksiyonlu ve tek turbolu 1-1 aynı makineler 125 bg lik tsi lar arasında hiç bir fark yok. ikiside mpı değil. aynı motorlar
vw grubunda tüm markalar içinden sadece audi tsi adını kullanmadığı için ismi tfsi. hatta şöyle söyleyim size benim arabanın kitapçığında TFSİ yazıyor kaportada TSİ.
TFSİ = TSİ
-
mustafa bey yukarda açıkladım ikiside direkt enjeksiyonlu ve tek turbolu 1-1 aynı makineler 125 bg lik tsi lar arasında hiç bir fark yok. ikiside mpı değil. aynı motorlar
vw grubunda tüm markalar içinden sadece audi tsi adını kullanmadığı için ismi tfsi. hatta şöyle söyleyim size benim arabanın kitapçığında TFSİ yazıyor kaportada TSİ.
TFSİ = TSİ
Onlar bile karıştırmışlar yani. Motor kapağında da MPI yazmasın sakın.:rm:
-
Onlar bile karıştırmışlar yani. Motor kapağında da MPI yazmasın sakın.:rm:
:++::++::++::++:
-
mustafa bey yukarda açıkladım ikiside direkt enjeksiyonlu ve tek turbolu 1-1 aynı makineler 125 bg lik tsi lar arasında hiç bir fark yok. ikiside mpı değil. aynı motorlar
vw grubunda tüm markalar içinden sadece audi tsi adını kullanmadığı için ismi tfsi. hatta şöyle söyleyim size benim arabanın kitapçığında TFSİ yazıyor kaportada TSİ.
TFSİ = TSİ
:)bu değerli bilgileri bizlerle paylastığın icin cook tesekkürler.:ok:
bir sey daha merak ediyorum,
mesale tsi in turbolusu veya Audi tfsi lar orijinal 122 - 125 bg olanlar, chiple kac bg e kadar cıkabiliyor,
tsi in turbo+kompresörlüleride orijinal 140-150-160-170 bg olanlar, chiple kac bg e kadar cıkabiliyor,(Audi 1,4 unde 125bg den fazla secenek sunmuyor, yüksek beygiri 1,8 ile veriyor)
bu beygir artısında model farkediyormu? 122bg scricco su olan bi arkadas 200 lere bende cıkartırım dedi, sasırdım, kompresör yok nasıl cıkartabilir diye düsündüm,
-
:)bu değerli bilgileri bizlerle paylastığın icin cook tesekkürler.:ok:
bir sey daha merak ediyorum,
mesale tsi in turbolusu veya Audi tfsi lar orijinal 122 - 125 bg olanlar, chiple kac bg e kadar cıkabiliyor,
tsi in turbo+kompresörlüleride orijinal 140-150-160-170 bg olanlar, chiple kac bg e kadar cıkabiliyor,(Audi 1,4 unde 125bg den fazla secenek sunmuyor, yüksek beygiri 1,8 ile veriyor)
bu beygir artısında model farkediyormu? 122bg scricco su olan bi arkadas 200 lere bende cıkartırım dedi, sasırdım, kompresör yok nasıl cıkartabilir diye düsündüm,
o sciroccosu olan arkadaş 200 e çıkartır ama sorunsuz binemez ve çok ciddi paralar harcaması gerekir. :) 150 160 bg lere çıkartılmış leon sahibi tanıdıklarım var sorunsuz biniyorlar onbinlerce kmdir (yaklaşık 250 260 nm torkla beraber) :)
140-150-160-170 olanlar 200 210 civarına sorunsuz sadece yazılımla çıkartılabilir. ancak 122 liklerde turbo çok ufak boyutlu 1,4 tdi nin turbosundan bile küçük. diğerlerinde daha büyük turbo var yani sadece kompresör değil turbosuda daha büyük.
150 160 bg sonrası için konuşursak.122-125 liklerde ise güçlendirmedeki en büyük sorun intercooler emme manifoldu içerisinde su soğutmalı. güçlendirdikten sonra mesela turbo büyütme + yazılım gibi uygulamalardan sonra bu kesinlikle yetmez ve daha büyük turbo ayarlamak ciddi sıkıntı olacaktır. Dumb valve da yetersiz kalacaktır.