škodaturkey.com
SKODA MODELLERİ => Superb III => Konuyu başlatan: dawn - 11 Nisan 2019, 10:00:29
-
Merhabalar,
Nadiren karşılaştığım ve bir türlü kayda alamadığım bir durumu paylaşmak istiyorum. Motor çalışır ve araç durur vaziyette iken ayak frene tam basılı olmasına rağmen vitesi D veya R konumuna çekince motor devri yükselip kavrama devreye giriyor aracı hareket ettirmek istiyor, N'ye alınca rölantiye dönüyor. Yani ayağı frenden çekerken aracın kalkış yapması gibi amortisörler falan kalkışa hazırıyor kendini, araç yaylanıyor. Tabi bahsettiğim durumda fren tam basılı olduğu için tekerlekler dönmüyor ve araç kendi kendini boş yere zorluyor. Bana bir arkadaşın otomatik vites hyundai'sinde aracın her duruşunda vitesi elle boşa almak zorunda olması durumunu hatırlattı.
Bu olaya bugüne kadar farklı zamanlarda üç kere denk geldim; üçü de manevra sırasında vites R'de iken başladı. İlk ikisinde panikle motoru kapatmıştım kaza riski olduğu için. Motoru tekrar açınca düzeldi. Üçüncüsünde videoya alacaktım; telefonu hazırlarken araç kendini yıpratmasın diye N'ye alıp park frenini devreye almıştım; park frenini devreden çıkarınca tekrar vitese aldım ama durum yine düzeldi. Yani tesadüf değilse park freni de durumu düzeltiyor olabilir.
Yazılımsal bir sorun gibi geldi bana veya mekanik bir sorun yazılımın zaman zaman hatalı sonuç üretmesine de neden oluyor olabilir. DSG resetleme deneyeceğim ama sonucu kısa vadede gözlemlemek pek mümkün değil, çünkü durumun bir daha ne zaman oluşacağın belirsiz. Daha önce bu durumla karşılaşan oldu mu?
-
Merhabalar,
Nadiren karşılaştığım ve bir türlü kayda alamadığım bir durumu paylaşmak istiyorum. Motor çalışır ve araç durur vaziyette iken ayak frene tam basılı olmasına rağmen vitesi D veya R konumuna çekince motor devri yükselip kavrama devreye giriyor aracı hareket ettirmek istiyor, N'ye alınca rölantiye dönüyor. Yani ayağı frenden çekerken aracın kalkış yapması gibi amortisörler falan kalkışa hazırıyor kendini, araç yaylanıyor. Tabi bahsettiğim durumda fren tam basılı olduğu için tekerlekler dönmüyor ve araç kendi kendini boş yere zorluyor. Bana bir arkadaşın otomatik vites hyundai'sinde aracın her duruşunda vitesi elle boşa almak zorunda olması durumunu hatırlattı.
Bu olaya bugüne kadar farklı zamanlarda üç kere denk geldim; üçü de manevra sırasında vites R'de iken başladı. İlk ikisinde panikle motoru kapatmıştım kaza riski olduğu için. Motoru tekrar açınca düzeldi. Üçüncüsünde videoya alacaktım; telefonu hazırlarken araç kendini yıpratmasın diye N'ye alıp park frenini devreye almıştım; park frenini devreden çıkarınca tekrar vitese aldım ama durum yine düzeldi. Yani tesadüf değilse park freni de durumu düzeltiyor olabilir.
Yazılımsal bir sorun gibi geldi bana veya mekanik bir sorun yazılımın zaman zaman hatalı sonuç üretmesine de neden oluyor olabilir. DSG resetleme deneyeceğim ama sonucu kısa vadede gözlemlemek pek mümkün değil, çünkü durumun bir daha ne zaman oluşacağın belirsiz. Daha önce bu durumla karşılaşan oldu mu?
Hocam dsg viteste araç d yada r konumunda frene basınca kalkmak ister zaten çünkü şanzuman kalkmaya hazır haldedir gayet doğal yani. Üstadlar daha doğrusunu bilir ancak bu dsg şanzımana belli bir süre sonra zarar verir. Ben ışıklarda beklerken start stop devre dışı ise n konumunda frene basılı şekilde bekliyorum. Işık 3 saniye kala d konumuna alıyorum.
SM-J730F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Yanlış bilgi vermeyelim! Viteste frene basılmamışsa kalkmaya çalışır, frene basınca kavrama devreden çıkar, motor rölanti devrine gelir. Sizde frene basıldığını gönderen sensör ya da sistem hatalı sinyal gönderiyor olabilir. Ayrıca şanzıman kısmında değil de baskıda da bir sorun olabilir!
-
Yanlış bilgi vermeyelim! Viteste frene basılmamışsa kalkmaya çalışır, frene basınca kavrama devreden çıkar, motor rölanti devrine gelir. Sizde frene basıldığını gönderen sensör ya da sistem hatalı sinyal gönderiyor olabilir. Ayrıca şanzıman kısmında değil de baskıda da bir sorun olabilir!
Hocam benim araçta da frene basınca araba kalkma isteği oluyor daha önce manuel araç kullandım 3 yıldır dsg araç kullanıyorum. Çevremdeki otomatik kullanan tüm arkadaşlar da bu yönde fikir beyan etti. Servise gidince bende durumu araştıracağım
SM-J730F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Benzer sorunlar olabilir? Frene tam basmıyorsanız tüm otomatiklerde kavrama ya da tork konvertörü bir miktar devrede olabilir. Daha önce kullandığım CVT otomatiklerde de tam frene basınca motor rölantiye gelirdi. DSG'de de aynı. Hatta yokuş kalkış desteği/hillholder iyice frene basınca devreye giriyor. Hatta bu desteğin erken devreden çıkması, normal ve geç devreden çıkması gibi ayarları var. Belki bu tarafa da bakmak gerekebilir!
-
DSG'de frende hareket etme gibi bir durum yok; vitese takınca sadece motorun sesinde ufak bir değişiklik olur, onu da çoğu insan fark etmez bile. Çevrenizdeki otomatik kullanan arkadaşlarınız ilk mesajımda bahsettiğim gibi Hyundai gibi bazı markaların kullandığı frende debriyaj ayırmayan şanzımanlara sahip araçlar kullanıyor olabilirler. DSG'de sürekli böyle bir durum varsa kesinlikle bir arıza vardır. (veya eski model DSG'lerde de böyle bir davranış varsa bilemiyorum)
Frene dibine kadar basma dışında bir seçeneğim yoktu zaten araç o durumdayken; çünkü en ufak bir gevşeklikte uçacaktı :)
Olay sırasında frene tam basılı iken konsolda fren ışığının yanıp yanmamasına dikkat etmemiştim. Bir daha denk gelirse özellikle dikkat edeceğim. Bir ihtimal disk ile balata arasındaki mesafe artmışsa belki sensörü yanıltıyor olabilir. Bir de o andaki (eğer güvenli bir alandaysam) fren pedalının sertliğini de gözlemlemeye çalışacağım.
-
DSG'de frende hareket etme gibi bir durum yok; vitese takınca sadece motorun sesinde ufak bir değişiklik olur, onu da çoğu insan fark etmez bile. Çevrenizdeki otomatik kullanan arkadaşlarınız ilk mesajımda bahsettiğim gibi Hyundai gibi bazı markaların kullandığı frende debriyaj ayırmayan şanzımanlara sahip araçlar kullanıyor olabilirler. DSG'de sürekli böyle bir durum varsa kesinlikle bir arıza vardır. (veya eski model DSG'lerde de böyle bir davranış varsa bilemiyorum)
Frene dibine kadar basma dışında bir seçeneğim yoktu zaten araç o durumdayken; çünkü en ufak bir gevşeklikte uçacaktı :)
Olay sırasında frene tam basılı iken konsolda fren ışığının yanıp yanmamasına dikkat etmemiştim. Bir daha denk gelirse özellikle dikkat edeceğim. Bir ihtimal disk ile balata arasındaki mesafe artmışsa belki sensörü yanıltıyor olabilir. Bir de o andaki (eğer güvenli bir alandaysam) fren pedalının sertliğini de gözlemlemeye çalışacağım.
Sizin büyük bir ihtimal fren ile alakalı, daha önce müdahale edildi mi veya frenler ile ilgili bir işlem yapıldı mı. Fren sisteminde hava varsa siz frene bassanız dahi basınç düşeceği için şanzıman sensörü freni bırakmış gibi algılıyor. Dsg tam otomatik şanzımanlar gibi değil onlar D konumunda olduğu sürece frene basılsa dahi hareket edecek konumda dır ama dsg frene basılı iken boşta dır.
-
Bende de DSG var hiç böyle sıkıntı yok . Frene bastığım zaman araç boşta gibi çalışır . Biraz freni bırakınca kalkışa hazırdır .Sizin bence fren sistemi
ile ilgili sıkıntı var
-
Ben AutoHold kullanıyorum hep o tuttuğu için çokta gözlemleyemedim açıkçası böyle bir durum.
ASUS_X00QD cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Doğal bir durum. Şanzıman ömrü için tavsiyem trafikte veya ışıklarda durunca aracı N ye almanız veya start stop u aktif kullanmanız yararınıza olacaktır.
SM-G935F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Neresi doğal anlamadım. 3 yıl 67 bin km kullandığım araç ömrünü mü tamamladı yani? Şanzıman ömrü için ne tavsiye ederseniz edin ralliye falan katılmıyorsak bir dünya para ödediğimiz şu aracın (istisnalar hariç) ciddi bir sorun olmadan en az 100 bin km gitmesi lazım. Kaldı ki yürüyen aksam kullanımına çok dikkat eden biri olmama rağmen kavrama, volan, triger vs. bir sürü parça değişti; bunları şanssızlık olarak değerlendiriyorum.
Ek bilgiler:
İlk fren balataları 60 bin km'de benim isteğim üzerine değiştirildi yoksa servis bir 15 bin km daha gider demişti. Konuya etkisi olur mu bilmiyorum ama yeni balataların disk ile alarındaki boşlukların ideal olup olmadığına baktırabilirim belki. Fren sisteminde başka bir işlem yapılmadı ama 60 bin bakımında fren sisteminin komple kontrol edilmesini istemiştim, ne kadar detaya indiler bilmiyorum. Ani frenler sorunsuz, abs gerektiğinde devreye giriyor ve motoru kapatınca ayağımla fren havasını kontrol ettiğimde anormal bir his yaşamadım. Sadece geri viteste yokuş çıkarken bazen hill holder tutmuyor ama normal bir durum mu bilmiyorum. Yokuş dediysem tırmanma olarak düşünmeyin, yokuşta manevra durumunu kastediyorum :)
Bu arada fren için lamba yanıp sönmesi auto-hold devrede iken oluyormuş, aklımda yanlış kalmış. Dolayısıyla gözlem konusunda bir katkısı olmayacak. Auto-hold devrede iken böyle bir sorunla karşılaşılır mı emin değilim ama tahminimce bu durum oluştuğunda auto-hold da aynı yerden bilgi alıyorsa freni devralmayacaktır.
Auto-hold deyince bir detay belirtmek istiyorum; auto-hold ve start-stop aktif iken yavaşlayarak durduğumda motor stop ettikten sonra ayağımı frenden çektiğimde çoğu zaman motor start ediyor. Ayağı frenden çekmezsem veya auto-hold freni devraldıktan sonra start-stop'u aktifleştirirsem (diğer etkenler tetiklemediği sürece) stop hali devam ediyor. Auto-hold frenleri tuttuğu halde motorun start etmesini ben ilgili lojik devrenin veya yazılım algoritmasının eksikliği olduğunu tahmin ediyorum. Motor çalıştıktan 3-4 saniye sonra "niye çalıştım ben" der gibi tekrar stop ediyor çünkü. Frenle ilgili sensör vs konusu açılınca bir ilgisi olma ihtimalini düşüneceğim ama genel davranış bu şekilde ise alakası yoktur tabi. Bir de bu davranışı 3 yıldır gözlemliyorum ama konu başlığındaki sorunla ilk defa geçen ay karşılaştım.
-
...dsg frene basılı iken boşta dır.
Vites D konumundaysa ve frene iyice basıldıysa -ki bu durumda motor devri rölantidedir- vitesi 1' e takmış debriyaja basmış şekilde bekler. N konumuna almazsanız boş viteste beklemez.
-
Boştan maksat, kavramanın devrede olmaması kast edildi sanırım.
-
Vites D konumundaysa ve frene iyice basıldıysa -ki bu durumda motor devri rölantidedir- vitesi 1' e takmış debriyaja basmış şekilde bekler. N konumuna almazsanız boş viteste beklemez.
Recep abinin tarif etmiş olduğu durumu kastetmiştim.
Boştan maksat, kavramanın devrede olmaması kast edildi sanırım.
-
Aracı bugün servise bıraktım. Fren merkezinde sorun tespit etmişler. Fren merkezini sökecekler; arızalı parça yurtiçi menşeili ise bir kaç güne işi bitermiş fakat yurtdışı menşeili ise tedarik 15-20 gün süreceği için araç serviste yatacakmış. Kötü bir deneyim.
Bu arada şu konudaki sorun da aynı nedenler olabilir:
http://www.skodaturkey.com/showthread.php?t=40912
-
Neyse ki parça tedariğinde sorun çıkmadı ve dün akşam aracı teslim aldım. Fren pedalında sertlik bariz hissediliyor ve bu sabah işyeri otoparkında santimlik manevralar deneyerek aracın tepkisini ölçtüm; sonuç başarılı görünüyor.
Uzatılmış garanti kapsamında onarım yapılmasaydı 3000TL'ye yakın bir servis masrafı çıkacakmış.
Fren merkezi değişimiyle şu başlıkta bahsettiğim sorun da düzelmiş görünüyor.
http://www.skodaturkey.com/showthread.php?t=40912
-
[MENTION=14430]dawn[/MENTION]
Geçmiş olsun, masrafsız halletmiş oldunuz, aşağı yukarı benim tahminim doğru çıktı :D.
-
[MENTION=14430]dawn[/MENTION]
Geçmiş olsun, masrafsız halletmiş oldunuz, aşağı yukarı benim tahminim doğru çıktı :D.
Buyuksun adaş. Tespit doğru valla, sıkıntı dediğin gibi frendeymiş.
Yalnız benim kafama takılan soru 34 yaşında, 3-4 senedir Superb 3 TDI kullanan bir arkadaşımız bu aracı makul bir şekilde kullanıyordur diye tahmin ediyorum. Insani sınırlar çerçevesinde. Nebileyim araç zaten aile aracı otoyol fareliği yapacak biri bu aracı kullanmaz.
Sonuç olarak makul sınırlar içinde kullanım yapan bir insanın aracının freni nasıl ve ne diye bozulur. Bu bozulma tutacaktı arkadaşın uzatılmışı olmasaydı ona 3000'e patlayacaktı ki uzatılmış için de o parayı 2-3 sene once haydi haydi verdi. Uzatılmış olmasaydı Dünya Para Verip aldığımız araçta, kalite sorunundan dolayı olduğunu düşündüğüm deformasyon, arkadaşa şemsiye mi olacaktı!?
Aynısı bizim de başımıza gelse ne olacak?!...
1-Uzatılmış garanti herşeyi kapsamıyor aslında.
2-Peşin peşin bir dünya parayı veriyorsun.
3-Yetmiyor iyi niyet miyi niyet diye çakmasyon şişirilmiş bakım ücretleriyle yine bir 2, 2,5 hatta bazen 3 katı bakım paralarını servise gömüyorsun.
4-Çoğunlukla aracın aslında kendi kusuru olmasına rağmen yok garantisi şöyle olmuş boyle olmus diye ya o bedel bize giriyor ya da fazladan bir ton peşinen verilen paralardan iyi niyet ya da uzatılmış adı altında karşılanıyor; ki zaten onunda parası peşinen ödendi aslında.
5-İşin en kotu yanı kimi zaman Bu paralar verilse de aracınızdaki ariza iyi niyet ve uzatılmış garanti kapsamına girmiyor şeklinde alınacak bir cevap olsa gerek.
Yüce Otoyu ve daha doğrusu Skoda grubunu daha çok seviyor ve makul tutarlı buluyorum.
Doğuş-Şahenkler VW grubu berbat ve çok kötü bence.
Bir arkadaşım benimde yardımlarımla VW pasat highline 16 TDI aracı vardı ve daha 3 gün önce aracı mahkeme yoluyla VW'ye geri çaktı. bir konu başlığında paylaşacağım bunu.
Arkadaşa da geçmiş olsun diliyorum ucuz yırtmış.
-
[MENTION=8414]mşah[/MENTION]
Teşekkürler. Diğer başlıkta bashsettiğim daha öncelikliydi çünkü sürüş sırasında zaman zaman fren mesafesi uzuyordu. Her iki sorunda da fren pedalı yumuşadığı için servise fren tutmuyor şeklinde başvurdum ve detaylı bir inceleme yapıldı. Fren merkezi yanında fren hidroliği de değişti ve fren havası alındı.
[MENTION=17715]mkoray79[/MENTION]
Teşekkürler. Önceki aracı (küçük olması dışında) satma nedenlerimden biri sürekli masraf çıkarmasıydı. Fakat araç 9 yaşındaydı ve 200 bin km üzerindeydi. Superb III ise daha 75 bin km olmadan 10 bin TL üzerinde masraf çıkardı ve bunun yarısı üretici garantisi sona erdikten sonra oluştu. Dolayısıyla 10 ay sonra uzatılmış garanti bitince buna benzer bir problem olursa ne yaparım bilemiyorum. 4 yaşında ve 100 bin km olmadan "kullansan olmaz, yaptırsan masraf, satsan zarar" gibi bir duruma düşmek hiç hoş olmaz gerçekten. İster istemez markaya olan güven sarsılıyor diyeceğim ama diğer markaların da yeni model araçları ortalama kaç bin km sorunsuz gidiyordur bilemiyorum.
-
Doğrusu fren merkezinin arızalı olduğu, fren hidroliği değiştirilip havası alındıktan sonra denendikten sonra mı tespit edildi? Yoksa zaten hepsi birden yapıldığı için bunu tespit etmek imkansız mı? Çünkü servisler de iş gösterip karşılığında iaşelerini kazanmaları gerekiyor. Şahsen arabamda gereksiz bir parçanın değişimini yeni bir parça da olsa istemem.
Gün geçtikçe kızışan rekabetten dolayı buna ters orantıyla ürünler karmaşık olduğu kadar artık daha kalitesizleşiyor. Her üründe benzer arızaların çıkması mümkün. Çıkmaması bilinçli kullanım ve şans işi!
-
[MENTION=17715]mkoray79[/MENTION]
Aslında uzatılmış garanti bence de hikaye, burada yasa ve kanunlar düzgün işlemediği için hakkını savunamıyorsun yada prosedürü bilmiyoruz, ben uzatılmış garanti yaptırmadım iyi niyetten kavrama değişti 4 yılda, artık servise de gitmiyorum herhangi bir problem olsa malzeme kaynaklı servise gitsek ne kadar haklı çıkarız bilmiyorum bence hiç hakkımız yok:( o yüzden sorunsuz bindiğimiz sürece karlıyız.