škodaturkey.com
TEKNİK => Teknik Bilgi Paylaşımı => Konuyu başlatan: mygokhan - 17 Temmuz 2010, 19:12:16
-
LPG için ayrı bir buji söz konusu imiş.Biraz araştırdım, DH forumda bir arkadaş bu konu ile bilgi derlemiş.Aktarmak istedim.Acaba bende değiştirsemmi bujileri?
Neredeyse herkes LPG'li aracında benzin (http://forum.donanimhaber.com/m_38998913/tm.htm#) bujisini aynen veya elektrot aralığını daraltarak kullanmaya devam ederken ben aynı hataya düşmeyip, LPG için özel buji araştırayım dedim. Çünkü bu iki yakıtın yanma karakteristikleri birbirinden çok farklı. Benzin bujisinin aralığını 0.2mm daraltınca olumlu etki almam üzerinde LPG için özel bir buji ile daha da verimli bir sonuç alabileceğimi düşündüm.
Ve araştırmaya başladım. Aracım ford c-max 1.6 16V benzinli. Focus ile aynı motoru kullanıyor.
Birçok LPG'ci ve ford yetkili ve özel servisleri orjinal buji haricinde, yani Fomoco-Motorcraft buji haricinde buji kullanılmamasını, eşdeğer buji bosch dahi olsa kullanılmamasını söylediler. Yalnız bana mantıklı hiçbir açıklama sunamadılar. Fomoco, bosch'dan daha büyük bir buji üreticisi değil sonuçta. Bosch buji ile sorun yaşayacağımı sanmıyordum.
Bosch'un elektronik kataloğuna baktım. Ve yurtdışında aracımın fabrikasyon LPG'li üretileninde çift platinli LPG/CNG bujisi kullanıldığını gördüm. Katalog numarasında bujiyi bulmaya çalıştım ama epey zorlandım. Sonunda Bosch distribütöründen çift platinli, tek tırnaklı, aracıma özel LPG/CNG bujisini temin ettim. Tanesini 4.5 euro +KDV'ye aldım.
Gelelim bujilere;
Önce aracın üstünden çıkan 50bin km'dir LPG ile kullandığım aralığı 1.1mm'den 0.8mm'ye düşürülmüş bujiler;
(http://i44.tinypic.com/65zcw6.jpg)
Görüldüğü gibi 50 bin km'lik buji olmasına ve LPG ile kullanılmasına rağmen hiçbir aşınma, erime, kurum belirtisi göstermiyor. Bu resim öncelikle LPG bujiyi çabuk bitirir, buji elektrodunu eritir diyenlere gelsin. Neden 50 bin km'dir değiştirmiyorum? Çünkü sık sık söküp kontrol etmeme rağmen hiçbir tahribat görmüyordum. Lakin sonuçta bu bujiler benzin bujisi. Aralığını centil ile daraltınca bu sefer de açı bozuluyor. Bana orjinal LPG için üretilmiş bujiler lazımdı.
Derken söktüğüm Fomoco, güya orjinal bujiyi incelerken bir de ne göreyim; Fomoco yazan bujinin metal kısmında Bosch amblemi var;
(http://i41.tinypic.com/5463rc.jpg)
Herkesin muadil bosch buji olmaz, kesinlikle orjinalini kullan dediği Fomoco da bosch'muş aslında...
Bunu farkettiğim iyi oldu. Artık muadil buji olmaz diyenlere bu resmi gösterebilirim.
Gelelim yeni aldığım çift platinli tek tırnak LPG bujilerine;
(http://i43.tinypic.com/23r0rxv.jpg)
(http://i39.tinypic.com/2yuc46p.jpg)
Görüldüğü gibi bu bujide aralık kendiliğinden fabrikasyon olarak zaten 0.9mm olarak geliyor. Ve öyle açıda bir bozukluk da yok. Üretim amacı zaten bu, LPG...
Ayrıca resimde de görüldüğü gibi bujinin ateşleme elektrodu da benzin bujisi gibi kalın ve geniş değil, ince ve sivri... Bu da tek noktadan daha iyi ateşleme demek oluyor.
(http://hyperlogos.org/files/images/64_large.qvga.jpg)
Gelelim verilere;
Bujileri değiştirmeden önce OBD'den ateşleme avansını kontrol ettim. Rölantide avans elektrot aralığı düşürülmüş benzin bujisi ile 12-15 civarında gezerken, yeni LPG bujisi ile avans 5-8 civarına düştü.
Ayrıca düşük devirlerde araç (http://forum.donanimhaber.com/m_38998913/tm.htm#) çok daha yumuşak hızlanıyor. 5.viteste 1000 devir civarında bile gazı kökleseniz dahi vuruntu oluşmuyor. Vites düşmeye erindiğiniz durumlarda motor rahatsız etmeden devirleniyor.
Performansta bariz bir fark görmek için tek başına buji değiştirmek tabi ki yeterli değil. Ancak alt devirlerdeki bu toparlama dahi bence yeterli.
Düzgün ateşleme demek tabi ki daha verimli yanma demek. Bu da yakıt (http://forum.donanimhaber.com/m_38998913/tm.htm#) tasarrufu demek. Bir oran veremem. Ama tasarruf sağlayacağı mutlak.
Bir diğer nokta ise, elektrot aralığı düşürülmüş benzin bujisinde araç LPG'de normal çalışmasına rağmen motor ısınana kadar benzinde çalıştığı sırada benzini çiğ atıyordu. Çünkü kıvılcım boyu yetmiyordu. Fakat üretim aşamasında 0.9mm'ye göre ayarlanmış ve ince sivri elektrot ile desteklenmiş bu LPG bujisi ile araç ilk çalışmada benzinde de çiğ yakıt atmıyor.
Sonuç olarak;
Aracınıza uygun bir LPG/CNG bujisi varsa muhakkak kullanın.
Uygun Bosch buji için;
http://ecat-online.bosch.de/toc/enter?COUNTRY=TR&LANGUAGE=TR
Burada aracınızı ve motoru seçerek ateşleme kısmından bujiyi seçin. Varsa aracınıza özel LPG bujisi görünecektir.
İlle de Bosch olacak diye bir kaide yok. NGK'nın da LPG bujileri var. NGK LPG laserline diye geçiyor.
NGK uygun buji için;
http://www.ngk.com.tr/index.php?id=1860&pd=1861&lng=tr&t=pkwzuendkerzen
(http://cp-autoteile.de/Artikelbilder/Laserline2.jpg)
Görüldüğü gibi NGK da olsa Bosch da olsa LPG bujisi özeldir. Benzin bujisinin aralığını daraltarak kullanmak yerine aracınıza uygun LPG bujisini kullanın. LPG için özel olarak platin ve iridiumdan üretilen bu bujilerle daha uzun süre daha sorunsuz ateşleme sağlarsınız.
Alıntı : DH forum O.B.K (http://forum.donanimhaber.com/showProfile.asp?memid=356173) adlı kullanıcı..
-
bu eleman gelsn benim toledonun bujileri gözüne sokiim :D:D:D
10000 kmde 1 takım buji sarfiyatımız var şuan :D benzinde 100 bn km aynı takımla bindiğimiz bile olmuştu aynı araçta.
bu arada FOMOCO = ford motor company demek :) bu arkadaşın arabası ford mu?
-
Gökhan LPG'ye geçince ben de baya araştırmıştım bu buji işini, aracıma uygun olanı da bulmuştum ama distribütörünü aradığımda siparişle getirdiklerini söylemişti, tabi ben soralı 1 seneden fazla oldu, sonradan da salladım buji işini ama gerçekten çok önemli bir husus takımına 20-30 lira fazla vereceksin belki ama daha uzun ömürlü ve verimli oluyo, alacak olursan bana da haber et :D
-
Gökhan LPG'ye geçince ben de baya araştırmıştım bu buji işini, aracıma uygun olanı da bulmuştum ama distribütörünü aradığımda siparişle getirdiklerini söylemişti, tabi ben soralı 1 seneden fazla oldu, sonradan da salladım buji işini ama gerçekten çok önemli bir husus takımına 20-30 lira fazla vereceksin belki ama daha uzun ömürlü ve verimli oluyo, alacak olursan bana da haber et :D
Bulunca 7 tane alirim :D
-
Belikide ibizm araba bundan arada kesinti yapıyor bunu okuduğum iyi oldu bende araştırayım inşallah bulurum bide bunu deneyelim bakalım umarım çözülür :ok:
-
Hiç önemsemediğim bir konuydu ama önemli anlaşılan...
-
Bizim octiye göre varmış bosch da bakalım tatil dönüşü kovalim bu işi
Kod: 0 242 240 653
Bu arada benzinli ile LPG bujisinde değerler aynı görünüyor?
-
http://www.otostart.com/index.php?option=com_otostart&task=urun&ref=s&sid=4ZWP3BAK55&referer=&urunid=32494&urunbasligi=-ORIJINAL-ORJINAL-ESDEGER-BUJI-0242240653-BOSCH
Bizim Fabia için uygun olan buji 0 242 240 653 numaralı olan, roomster'lar için ise 0 242 240 654 numaralı olanı uygunmuş.
-
0 242 240 653 bnm araç da bu gözüküyor :S bir yanlıslık mı war acaba :S
-
Bu bujiler neden standart fabia-octi-Laguna aynı görünüyor?
-
fabia octavia neyse de bnm laguna ne alaka :D
-
Bujilerde marka modele göre çok fark olacağını sanmıyorum, motor teknolojisi, silindir sayısı felan aynı olduktan sonra her marka modele ayrı buji olmasını gerektirecek bir durum yok. Ben bujiye buradaki sanayide baktım ama yok malesef, internetten sipariş edip yakın zamanda değiştirmeyi düşünüyorum.
-
Bende istanbula gidicen leventteki merkezle görüşeceğim bakalım. .
Bizim arabalar çalışırken benzinde çalışıyor biz benzinde kullanırken sorun yaratmayacak mı?
-
Bende istanbula gidicen leventteki merkezle görüşeceğim bakalım. .
Bizim arabalar çalışırken benzinde çalışıyor biz benzinde kullanırken sorun yaratmayacak mı?
Bende bunu soruyorum..:)
-
hele kışın o motor gerekli sıcaklığa gelene kadar 5dk fln beklemek gerekiyor nerdeyse :D
-
Konuyu hortlatayım :) Benim bujilerde miadını doldurmuş değiştirmişken Bosch'un LPG için ürettiği platin bujilerinden alayım dedim, fiyat biraz tuzlu ama uzun ömürlü ve daha verimli olduğu iddia ediliyor, eğer öyleyse ben arabayı satana kadar götürür beni :) Ben aracın performansında bir değişiklik hissetmedim amam alt devirlerde daha rahat toparlanmaya başladı gibi.
Aldığım ürünün linki :
(http://hyperlogos.org/files/images/64_large.qvga.jpg)
http://www.otostart.com/index.php?option=com_otostart&task=urun&ref=&sid=&referer=&urunid=32494&urunbasligi=-ORIJINAL-ORJINAL-ESDEGER-BUJI-0242240653-BOSCH
-
Lpg ciler orjinal bujinin devamı yönünde yazıyorlar forumlarda.Lovato da candan mühendislik e sormuştum forum donanım haber de o da orjinalden yanayız diye yazmıştı Gökhan.
-
LPG Dönüşümü sonrasından araçların genellikle ateşleme bobinleri arızalanmaktadır, aşağıdaki yazıda bu durum açıklanmıştır.
NGK sitesinden Alıntıdır:
LPG/CNG bujileri
LPG LaserLine bujileri, özel olarak gazlı çalışan motorlar için geliştirilmiş olan çift asil metal bujileridir. Gazın yanması benzinin yanmasından çok farklıdır ve bu nedenle özel olarak bu koşullara göre adapte edilmiş bujiler gerektirir.
Gaz-hava karışımlarının tutuşturulması daha zordur. Daha yüksek ateşleme gerilimi gereklidir ve ateşleme bobinlerinin devre dışı kalma riski artar. Bu duruma, daha düşük ateşleme gerilimiyle yetinen lazer kaynaklı iridyum yongalı bir ince orta elektrodu çözüm getirir. Ayrıca elektrot aralığı da sadece 0,8 mm'ye önceden ayarlanmıştır.
Gazın yanması sırasında daha yüksek sıcaklıklar meydana gelir. Yaygın kullanılan elektrot ve gövde malzemeleri daha çabuk yıpranır. LPG LaserLine bujilerinin orta elektrodu üzerinde kullanılan iridyum için bu durum geçerli değildir. Aynı amaçla topraklama elektrodunun içine de bir platin yongası işlenmiştir.
Özel bir kaplama bujinin gövdesini korozyona karşı korur. Topraklama elektrodunun içindeki bir bakır çekirdek ise en iyi ısı iletimini destekler.
-
Yani değiştirsek mı değiştirmesek mı karar veremedim :)
-
Yani değiştirsek mı değiştirmesek mı karar veremedim :)
LPG sisteminize özel bir buji takmayacaksanız bile en azından iridyum buji kullanımına geçmeniz, benzin ve Lpg sistemi için olumlu olacaktır.
Araç marka, model, model yılı, motor gücü, motor kodu bilgilerini verebilirseniz buji seçiminde yardımcı olabilirim.
-
LPG sisteminize özel bir buji takmayacaksanız bile en azından iridyum buji kullanımına geçmeniz, benzin ve Lpg sistemi için olumlu olacaktır.
Araç marka, model, model yılı, motor gücü, motor kodu bilgilerini verebilirseniz buji seçiminde yardımcı olabilirim.
Skoda Roomster 2007 model 1.2 HTP 70 HP motor kodunu hatırlamıyorum şu an için..Aklıma gelirse yazarım..
Yardımcı olursanız sevinirim..
-
Skoda Roomster 2007 model 1.2 HTP 70 HP motor kodunu hatırlamıyorum şu an için..Aklıma gelirse yazarım..
Yardımcı olursanız sevinirim..
Otomobiliz ile uyumlu iridyum buji bulamadım fakat, elektrot yongası iridyum, topraklama yongası platin olan NGK LPG 6 kodlu buji aracınız ile uyumlu gibi gözüküyor.
Genel olarak araçların kullanım klavuzlarında, kullanılması gereken buji bilgileri yer alır bu bilgilerden faydalanarak muhtelif markaların plantin, iridyum, nikel ve lpg bujileri tercih edilebilir.
http://www.ngk.de/tr/ueruen-bulma-araci/produktfinder/PKW/ZK_LPG/SKODA/ROOMSTER/LPG%206/19658/
-
Bujileri değiştirirken dikkat ettim benim ateşleme bobinlerinin üzeri hafif şişmişti, bir çok lpg li araçta standart buji ile kullanımdan dolayı aşırı ısınmadan dolayı bobin arızası veriyormuş, inşallah çok geç kalmamışımdır bujileri değiştirmekte.
-
Bu lpg bujilerinden 2 tane mi almak gerekiyor?
-
Bu lpg bujilerinden 2 tane mi almak gerekiyor?
Otomobilinizin silindir sayısı kadar almanız gerekiyor.
-
Ben dün taktım benim araba Bosch Platin-İridyum bujilerinden.
-
Ben dün taktım benim araba Bosch Platin-İridyum bujilerinden.
LPG taktırdın mı abi sen?
-
bujiler 30 bin kmde bir degismesi gerekmiyormu acaba.
-
Bizde 3-4 gün önce taktık NGK iridyum buji 50 bin garanti veriyolar 100 bin rahat çıkarıyormuş :)
-
LPG taktırdın mı abi sen?
Taktırdım Gökhan.Benim buji Ngk BKR6ES_11 ya da Bosch FR 8DCX +Yani her iki buji de tırnak aralığı 1.1 mm.Lpg bujisinin kodu ise FR6 KI 332 S taktırdım.Bu bujinin tırnak aralığı ise 0.7 mm.Yani 0.4 mm lik bir düşüş var olacaktı.Epey düşündüm acaba benzinda avans problemi yaşarmıyım ya da benzin enjektör açma sı 3.06 lardan 4 lere falan çıkar mı diye ama ben seviste taktırdım.Onlar böyle bir sıkıntının yaşanmayacağını söylediler.Biliyıorsunuz ben Lovato taktırdım ve ilk depo yeni bitti.Bu bujileri taktırmadan önce 2. viteste bazen aracın yekindiğini hissediyordum ve bujiler takıldıktan sonra her hangi bir yekinme falan kalmadı.benzinde de hiç bir sıkıntı yaşamadım şimdilik.Sanki aracın çekişi az biraz daha iyi oldu gibi.taktırdıktan sonra kalibrasyona tekrar gittim bariz bir enjektör süresinde artıl yoktu.Lakin yine de kalibrasyon yapıldı.Sonuç çok olumlu benim yönümden.İlk depo sonucunda 9.1 litre şehir içi tüketimi yol bilgisayarı verisi vardı.9.1X1.2=10.92X2240=244 kuruş olması lazımdı.Bunun 50 km sini burdura dağ yolundan gittim ve 275 km de lpg tükendi.Yani diyelim 225 km si şehir içi 50 km şehir dışı.Lpg tankı tamamen boş ve 61 liraya dolmuştu.27 litre lpg ile 275 litre bu da demek oluyor ki yaklaşık benzin hariç 222 kuruş.Sonuç bu.Zaten 2 depo daha fulledikten sonra tekrar kalibrasyon yapılacak.Hiç bir sıkıntım yok.Bu arada Lpg Kitinin markası Lovato Fast Easy Plus borusuna kadar italyan.:ok:
-
lpg bujisi yada lpg için farklı bir buji kullanıp öneren var mı?
-
lpg bujisi yada lpg için farklı bir buji kullanıp öneren var mı?
Ben kullanıyorum tavsiye ederim :)
-
hangi marka kullandın ne faydası oldu?
-
hangi marka kullandın ne faydası oldu?
1,5 senedir NGK kullanıyorum eskiden geçişlerde sarsıntı oluyordu değiştirdikten sonra ortadan kalktı arasında fazla bir fark göremedim :)
-
Kadir yalnız Ngk fiyat olarak bir kalın gibi diğer bujilere göre :)
Bosch'un varmış bide tanesi 15 lira falanmıs
-
Kadir yalnız Ngk fiyat olarak bir kalın gibi diğer bujilere göre :)
Bosch'un varmış bide tanesi 15 lira falanmıs
Ben fuardan 75 tl ye almıştım.Bosch da üretiyor ama denemedim yorum yapamayacağım :) NGK içinde danışman bana iridyum buji olduğunu ve elektrotlarının daha güçlü olduğunu söyledi bundan dolayı yanma daha rahat oluyormuş :) Sanırım takıldıktan sonra 25 bin yapmışımdır heüz sorun yok ömürleride 90 bin km civarında bakalım bekleyip görücez :)
-
aynen katılıyorum
-
Ben fuardan 75 tl ye almıştım.Bosch da üretiyor ama denemedim yorum yapamayacağım :) NGK içinde danışman bana iridyum buji olduğunu ve elektrotlarının daha güçlü olduğunu söyledi bundan dolayı yanma daha rahat oluyormuş :) Sanırım takıldıktan sonra 25 bin yapmışımdır heüz sorun yok ömürleride 90 bin km civarında bakalım bekleyip görücez :)
Tek tırnak mı taktığınız buji ? birde tek tırnaklı buji takınca buji kablosunu da ona uygun olarak değiştirin diyorlar ?
-
Tek tırnak mı taktığınız buji ? birde tek tırnaklı buji takınca buji kablosunu da ona uygun olarak değiştirin diyorlar ?
cevap gelmemiş soruya tekrar sorayım ... bujilerimi ve kablosunu 6000-7000 km önce değiştirmiştim .. şimdi sadece lpg için buji alsam kafi midir ? yoksa kabloyu filanda değiştirmem mi lazım ? ( kabloyu değiştirmeye gerek yok bence ) ? ???