škodaturkey.com

TEKNİK => Teknik Bilgi Paylaşımı => Konuyu başlatan: crash - 02 Kasım 2010, 00:05:37

Başlık: TSI ve DSG ( bilmeyenler için )
Gönderen: crash - 02 Kasım 2010, 00:05:37
Arkadaşlar birçoğumuzun bildiği gibi TSI ve DSG sadece VW grupta kullanılan ve ileri teknolojilerle üretilen sistemlerdir.TSI motorlar 2 çeşit olarak üretiliyorlar.Birincisi, içinde sadece turbo barındıran eski 140 HP, şimdiki 122 HP olan motorlar, ikincisi ise, içinde hem turbo hemde kompresör olan eski 170 HP, şimdiki 160 HP olan motorlar.Bunun yanında 2.0 TFSI 211 HP ve 255 HP motorlarda hem turbo hemde kompresör barındırıyorlar.Çalışma prensibini kısaca anlatmak gerekirse, hava silindir içine çekiliyor ardından silindire yakıt püskürtülüyor.Silindir sıkıştırılarak havanında sıkışması sağlanıyor.Hava ve yakıt birbirine karışıyor.Ardından bujiler bir çakmak gibi ateşlenerek yakıtın yanması sağlanıyor.Yanma sonucu oluşan gaz ise egsozdan dışarı atılıyor.Bazı motorlarda yeterli soğutmanın yapılabilmesi için EGR kullanılıyor.Bir nevi kullanılan havanın tekrar geri dönüşü sağlanarak yeniden devir daim yapması diyebiliriz.Fakat bu sistem TSI motorlarda kullanılmıyor.Çünkü motor kendi kendini soğutma kapasitesine sahip zaten.Ama TDI motorlarda bu EGR valfi bulunuyor.Hem turbo hem kompresörlü TSI motorlarda, ilk önce kompresör devreye giriyor.2400 d/d sonra ise kompresör çalışmayı bırakıp bu sefer turbo devreye giriyor.Yani birbirlerini tamamlayıcı özellikteler.Bu sayede turbo araçlarda yaşanan turbo lag dediğimiz turbo boşluğu oluşmuyor.Fakat sadece turbosu olan TSI ( 122 HP ) motorlarda turbo boşluğu oluşuyor.Ek bir bilgi vermek gerekirse fabrika çıkış turbo motorlar maksimum 1.5 bar basabiliyorken TSI motorlar 2.5 bar basabiliyor.TSI motorun atak olmasının en büyük nedenlerinden biriside bu.
 
DSG şanzımana gelirsek, bu şanzıman ilk olarak 2006 yılında 6 ileri şekilde passatlarda kullanılmaya başlandı.Bu şanzıman yağlı sistem olarak çıktı.Yağlı sistem olduğu için onarılması biraz daha zor bir şanzımandı.Ayrıca daha fazla arıza verme ihtimali vardı.Daha sonra sistem geliştirilerek şuan bildiğiniz 7 ileri kuru sistem DSG'ye geçildi.Kuruya geçilmesinin nedeni hem maliyetten tasarruf hemde az önce saydığım nedenlerden kurtulmaktır.Bu şanzımanın en büyük özelliği çift kavrama olmasıdır.Yani bir nevi çift debriyaj diyebiliriz.1-3-5-7. vitesleri bir debriyaj, 2-4-6.vitesleri ise diğer bir debriyaj kontrol ediyor.Örneğin siz 3 viteste giderken, diğer debriyaj bir üst ( 4 ) ve bir alt ( 2 ) vitesi hazır halde tutuyor.Dişli hazır olduğu içinde 3 den 2 veya 4. viteslere geçtiğinde siz bu geçişi hissetmiyorsunuz.Çünkü boşluk oluşmuyor.Kesintisiz ivmelenme yakalayabiliyorsunuz.Ayrıca sarsıntı olmadığı için konforlu bir yolculuk etmiş oluyorsunuz.Dahice değil mi :D
Başlık: Cevap: TSI ve DSG ( bilmeyenler için )
Gönderen: SEAHAWK - 02 Kasım 2010, 00:12:51
Abov, Yunus Emre gelecek şimdi.:++: (1-2 ufak pürüz var abi:))
Başlık: Cevap: TSI ve DSG ( bilmeyenler için )
Gönderen: crash - 02 Kasım 2010, 00:20:20
Alıntı yapılan: SEAHAWK;153783
Abov, Yunus Emre gelecek şimdi.:++: (1-2 ufak pürüz var abi:))

ne pürüzü var yahu :)
Başlık: Cevap: TSI ve DSG ( bilmeyenler için )
Gönderen: ANTARES - 02 Kasım 2010, 00:48:12
Guzel paylasim icin tesekkurler, ayrica
TSI kullanicilari;
TURBOŞARJLI ARAÇLARI DOĞRU KULLANMANIN YOLLARI (http://forum.donanimhaber.com/m_22026445/tm.htm)
linkinden faydali bilgilere ulasabilirler.
Başlık: Cevap: TSI ve DSG ( bilmeyenler için )
Gönderen: uğur - 02 Kasım 2010, 01:25:41
abı benım bıldığım 140 lıklarda da kompressör bulunduruyor.170 lıkle yazılımsal farklılık var. sadece 122 lıkler turbolu dıye hatırlıyorum...
Başlık: Cevap: TSI ve DSG ( bilmeyenler için )
Gönderen: mayham85 - 02 Kasım 2010, 07:45:46
sadece turbo olanlar: 1,2- 105 _ 1,4 - 122/125 bg _1,8 -120/ 160 bg _ 2,0 - 200/211/240/265

çift besleme olanlar (hem turbo hem kompresör) = 1,4 - 140/150/160/170/180/210(yarış versiyonu bir seri jettada vardı)

tsi = twincharged stratified injection

çift besleme olanların tamamı yukardaki tanım.

sadece turbo olanlar tsi olarak adlandırılmış ancak tfsi = turbocharged fuel stratified injection

tfsi ların tsi diye adlandırılması marka içi prosedürlerden sanırım. zira arabanın üzerinde tsi yazarken kitapçığında tfsi diye geçiyor aynı motor.

122 lik tsi ların turbosu ve basıncı çift besleme olanlara nazaran oldukça düşük. çift besleme olanlarda kk03s turbo var. bu turboyu eski 1,8t kullanıcıları hatırlarlar. 180 1,8t lerde kullanılan turbodur. 1400 cc hacminde bu turbonun kullanılması kontrol edilmesi güç bir turbo lag ortaya çıkartacağı için alt devirlerde kompresör kullanarak bunun önüne geçilmeye çalışılmış ve bu sayede rolantide bile yaklaşık 180 nm gibi bir çok 1,8 ve 2,0 makinenin max tork değeri elde edilmiş. tsi ı bu kadar efsane yapan olay bu.

bu arada ilk dsg mk4 golf r32  de 2003 te kullanıldı. ikinci dsg li araç ise 2004 mkV golf gti. arkasından tdi lara uygulandı en son olarak küçük hacim makineler için 7 ileri kuru tip geliştirildi ve o kullanılmaya başlandı. 6 ileri olanlar 7 ileri olanlardan ciddi seviyede sorunsuz. halen güçlü motor seçeneklerinde o şanzıman kullanılıyor.

7 ileri tiplerin max tork dayanımı : 250 nm şanzıman kodu DQ200
6 ileri tiplerin max tork dayanımı : 350 nm şanzıman kodu DQ250
Başlık: Cevap: TSI ve DSG ( bilmeyenler için )
Gönderen: Ugur A. - 02 Kasım 2010, 08:29:54
Alıntı yapılan: crash;153780
...Örneğin siz 3 viteste giderken, diğer debriyaj bir üst ( 4 ) ve bir alt ( 2 ) vitesi hazır halde tutuyor...
3' te giderken gazlayıp 4' e atmak yerine 2' ye geçirmek lazım ki bakalım ne kadar seri bir şanzıman.:kiki:
Başlık: Cevap: TSI ve DSG ( bilmeyenler için )
Gönderen: efe_38 - 02 Kasım 2010, 16:55:32
Alıntı yapılan: Uğur@k@r;153828
3' te giderken gazlayıp 4' e atmak yerine 2' ye geçirmek lazım ki bakalım ne kadar seri bir şanzıman.:kiki:

şanzımanı ters köşeyemi yatıracan abi :++::++:
Başlık: Cevap: TSI ve DSG ( bilmeyenler için )
Gönderen: Ugur A. - 02 Kasım 2010, 16:59:49
Alıntı yapılan: efe_38;154022
şanzımanı ters köşeyemi yatıracan abi :++::++:
Bakalım kafası karışıyor mu?:kiki:
Başlık: Cevap: TSI ve DSG ( bilmeyenler için )
Gönderen: kadir_ - 02 Kasım 2010, 19:11:09
Peki yeni transporterde bulunana BiTDI motor ve DSG kombinasyonu hakkında ne düşünüyorsunuz? :D
Başlık: Cevap: TSI ve DSG ( bilmeyenler için )
Gönderen: Ugur A. - 03 Kasım 2010, 07:59:21
Alıntı yapılan: kadir_;154090
Peki yeni transporterde bulunana BiTDI motor ve DSG kombinasyonu hakkında ne düşünüyorsunuz? :D
BiTDI ne la?!:blm:
Başlık: Cevap: TSI ve DSG ( bilmeyenler için )
Gönderen: mayham85 - 03 Kasım 2010, 08:00:16
çift turbolu dizel motor demek :)
Başlık: Cevap: TSI ve DSG ( bilmeyenler için )
Gönderen: Ugur A. - 03 Kasım 2010, 08:10:24
Alıntı yapılan: mayham85;154215
çift turbolu dizel motor demek :)
Kompresör niye koymamışlar ki acaba?
Başlık: Cevap: TSI ve DSG ( bilmeyenler için )
Gönderen: mayham85 - 03 Kasım 2010, 08:18:32
biri küçük diğeri büyük iki turbo denemişlerdir dizelde turboyu doldurmak daha kolay  zannımca. birde araç ticari olduğu için turbo bakımı ve tamiri kompresörden daha ucuzz olur.

bmw 335d ler falanda öyledir alt devirler için küçük boylu bir turbo üst devirlerde büyük.
Başlık: Cevap: TSI ve DSG ( bilmeyenler için )
Gönderen: Ugur A. - 03 Kasım 2010, 10:46:18
Alıntı yapılan: mayham85;154221
biri küçük diğeri büyük iki turbo denemişlerdir dizelde turboyu doldurmak daha kolay  zannımca. birde araç ticari olduğu için turbo bakımı ve tamiri kompresörden daha ucuzz olur.

bmw 335d ler falanda öyledir alt devirler için küçük boylu bir turbo üst devirlerde büyük.
Turboyu doldurmak için turbo takmışlar yani he?!:wnk:
Başlık: Cevap: TSI ve DSG ( bilmeyenler için )
Gönderen: mayham85 - 03 Kasım 2010, 15:59:01
Alıntı yapılan: Uğur@k@r;154258
Turboyu doldurmak için turbo takmışlar yani he?!:wnk:
evet.

şöyle çalışıyor sistem.

küçük boyutlu kolay dolabilen bir turbo kullanıyorlar bu şekilde minimum lag seviyesinde max torku almaya başlıyor motor. küçük turbonun kesilmeye başladığı üst devirlerde ya küçük olan devre dışı kalıyor büyük olan basmaya başlıyor. yada ikisi bir arada basıyor.
Başlık: Cevap: TSI ve DSG ( bilmeyenler için )
Gönderen: kadir_ - 04 Kasım 2010, 12:48:10
Alıntı yapılan: Uğur@k@r;154214
BiTDI ne la?!:blm:

Yunus abi açıklamış :)
 
Bu da D modunda 0-100 ü :)
 
http://www.youtube.com/watch?v=B5yIfiLQwwY
Başlık: Cevap: TSI ve DSG ( bilmeyenler için )
Gönderen: Ugur A. - 04 Kasım 2010, 13:04:31
Alıntı yapılan: kadir_;154708
Yunus abi açıklamış :)
 
Bu da D modunda 0-100 ü :)
 
http://www.youtube.com/watch?v=B5yIfiLQwwY
Bu da kıraş testi:kork1::kork2:

http://www.youtube.com/watch?v=Ul0aHzfS4pg&feature=related

Bunlar da diğer ticarîler:

http://www.youtube.com/watch?v=C3kN6WF5vAA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=rHypRe9GJfQ

http://www.youtube.com/watch?v=69Wp09-kZh0

http://www.youtube.com/watch?v=w2puDV-_yVw
Başlık: Cevap: TSI ve DSG ( bilmeyenler için )
Gönderen: dgn - 04 Kasım 2010, 14:15:20
Alıntı yapılan: kadir_;154708
Yunus abi açıklamış :)
 
Bu da D modunda 0-100 ü :)
 
http://www.youtube.com/watch?v=B5yIfiLQwwY

yapma Hacı bu nası D modu 5binde atıyor vitesi:hanz::hanz:
Başlık: Cevap: TSI ve DSG ( bilmeyenler için )
Gönderen: hakanerdogan - 04 Kasım 2010, 17:47:34
Ne bekliyorlarsa artık bi minibüsten :D

Aha buda porşe motorlusu :D

http://www.youtube.com/watch?v=mGiw0jtPbM8&NR=1