škodaturkey.com
TEKNİK => Otomotiv Dünyası - Diğer Markalar => Konuyu başlatan: mayham85 - 22 Kasım 2010, 16:38:30
-
verileri otohaber test yıllığından alıyorum. malum son zamanların en çok merak edilen makinesi 1.6 tdi.
golf 6 1.6 tdi test verileri: ( manuel şanzıman )
0-50 = 3.67 sn
0-80 = 7.86 sn
0-100 = 11.52 sn
0-120 = 16.66 sn
esneklik verileri:
60 - 100 = 9.63 sn 4. vites
80 - 120 = 13.80 sn 5. vites
test yakıt tüketimi : 5.8 lt / 100 km
megane 3 1.5 dci 105 bg test verileri:
0-50 = 3.82 sn
0-80 = 8.02 sn
0-100 = 12.16 sn
0-120 = 17.28 sn
esneklik verileri:
60 - 100 = 9.1 sn 4. vites
80 - 120 = 13.12 sn 5. vites
test yakıt tüketimi : 5.8 lt / 100 km
yukarıda görüldüğü gibi 1.6 tdi 105 bg golf ile 1.5 dci 105 bg megane 3 arasında uçuk bir performans farkı yok. muadil güç seviyelerindeki araçlar ilede bir uçuk fark olacağını düşünmüyorum. ancak şu bir gerçek ki eski 1.9 tdi pd motorların esnekliği ve seriliği bu makinelerin hiç birisinde yok.
ancak 1.6 tdi alınacaksa kesinlikle manuel alınmalı.
-
O zaman fordun yeni dizellerini bekliyoruz :)
-
s40 1.6D drive :
0-50 = 3.42 sn
0-80 = 7.82 sn
0-100 = 12.31 sn
0-120 = 16.89 sn
esneklik verileri:
60 - 100 = 8.97 sn 4. vites
80 - 120 = 12.24 sn 5. vites
test yakıt tüketimi: 5.1 lt/100 km
en şaşırtıcı olan:
s80 1.6d drive
0-50 = 3.90 sn
0-80 = 8.57 sn
0-100 = 12.92 sn
0-120 = 18.95 sn
esneklik verileri:
60 - 100 = 12.2 sn 4. vites
80 - 120 = 16.9 sn 5. vites
test yakıt tüketimi: 6.3 lt/100 km
-
favori iki dizelim:)
Fiat Bravo 105 hp 290nm 0-100 11,3
120hp 300nm 0-100 10,5
Pug 308 1,6 HDİ 112hp 270(285)nm Auto6R 0-100 11,4
-
kia 1.6 115 hp ama otomatik törpülüyor
-
Esneklik konusunda 1.6 TDI biraz sıkıntılı.Yahu zaten arabanın beygir gücünden ne kadar gittiği anlaşılıyor.Millet en az 110 HP yapıyor sen 105' de bırakıyosun arabayı.Yap bi 115-120 millet motor görsün.Ha madem 105' de bırakıyosun bari torku yukarılara çek.Adamlar Giulietta' ya 105 HP koymuş ama 320 NM torku basmış arkadaş.Şu 140 HP olanlar bi gelsede millet 1.6 dizel motor görse bari :)
-
Esneklik konusunda 1.6 TDI biraz sıkıntılı.Yahu zaten arabanın beygir gücünden ne kadar gittiği anlaşılıyor.Millet en az 110 HP yapıyor sen 105' de bırakıyosun arabayı.Yap bi 115-120 millet motor görsün.Ha madem 105' de bırakıyosun bari torku yukarılara çek.Adamlar Giulietta' ya 105 HP koymuş ama 320 NM torku basmış arkadaş.Şu 140 HP olanlar bi gelsede millet 1.6 dizel motor görse bari :)
servise bir 1.9 tdi golf V gelirse onunla direkt test sürüşüne çık sonra birde 1.6 tdi olanla. güya aynı bg deler ama esneklik konusunda alakaları bile yok. 1.9 lar kağıt üzerinde zayıf görünsede akıllara zarar esneklik verilerine sahip şahane makineler.
buda fiat 1.6 105 bg 290 nm tork veren motoru için linea test verileri:
0-50 : 3.65 sn
0-80 : 7.66 sn
0-100 : 11.4 sn
0-120 : 16.94 sn
60-100 : 9.98 sn
8*-120 : 12.04 sn
1.6 lt hacmi e yakın seviyelerde aynı güç seviyesindeki tüm makineler hemen hemen aynı performansa sahipler. linea da da en büyük etken kasa hafifliği motordan ziyade.
-
Manuel arabayı o çok becerikli(!) otohaber test sürücüleri nasıl kaldırıyor bilmiyorum ancak;
Arka arkaya 2 kerede bile çok farklı sonuçlarla kaldırabilirler bir testte Golf bir testte megane bir testte s40 yada 308 marka model fark etmez önde diğerileri geride gözükebilir.
Bundaki en büyük etkende 0-X te olan sürelerdir sonuçta 0 dan kaldırmada beceri devreye giriyor manuel araçta diğer ölçümler genelde tutarlıdır belli hızda belli devirde belli viteste 3 aşşa 5 yukarı aynı sonucu alırsın ölçüm aletleriyle.
Not: S40 ın 5.1 yaktığı yerde Megane ve Golf 5.1 den az yakar. Bana çok saçma geldi.
PSA 110luk motor Renault DCI ve 1.6 TDI dan fazla yakan bir motor.
-
Çok teşekkürler Yunus Emre. Bu test yıllığı yeni mi çıktı, yoksa geçmiş senelerin yıllığı mı ?
Esneklik konusunda 1.6 TDI biraz sıkıntılı.Yahu zaten arabanın beygir gücünden ne kadar gittiği anlaşılıyor.Millet en az 110 HP yapıyor sen 105' de bırakıyosun arabayı.Yap bi 115-120 millet motor görsün.Ha madem 105' de bırakıyosun bari torku yukarılara çek.Adamlar Giulietta' ya 105 HP koymuş ama 320 NM torku basmış arkadaş.Şu 140 HP olanlar bi gelsede millet 1.6 dizel motor görse bari :)
Bu kadar küçük farklara takılmamak lazım. 115 değil de 105 olduğu için cinnet getirtecek motor değil bunlar.:) 105 hp motorda 320 nm tork olması ise hiç normal değil. Daha önce de belirttiğim gibi, 1.6 motordan 320 nm torku üretebilip de gücü 105'de lark diye kesebilen mühendislere şaşmak lazım. Ben bu 320 nm torku versiyonu mutasyona uğramış, eğilmiş bükülmüş bir motor olarak görüyorum.
Bir de 1.6 TDI'a fazlaca haksızlık yapılıyor. Motor'un belirgin bir zayıflığı falan yok. Sorun 1000 devirde 53.6 km/s çeviren kol gibi şanzımana sahip olmasında. 1.6 TDCI'a o şanzımanı uygulasanız gene çok güzel sonuçlar ortaya çıkmaz. 1.6 TDI 13 küsür saniyede iyi bile hızlanmış ara hızlanmada.
1.9 TDI'ın da marifeti gene şanzımanda. Koskoca 1.9 TDI'da bile 47-50 km/s civarı 1000 devir hızına sahip 5. vites kullanılıyordu.
Kısacası bana göre 1.6 TDI'da daha önce de şikayet ettiğim üzere şanzıman cimriliği var. Adam gibi bir 6 ileri uygulansaydı çok daha temiz sonuçlar elde edilirdi.
Manuel arabayı o çok becerikli(!) otohaber test sürücüleri nasıl kaldırıyor bilmiyorum ancak;
Arka arkaya 2 kerede bile çok farklı sonuçlarla kaldırabilirler bir testte Golf bir testte megane bir testte s40 yada 308 marka model fark etmez önde diğerileri geride gözükebilir.
Bundaki en büyük etkende 0-X te olan sürelerdir sonuçta 0 dan kaldırmada beceri devreye giriyor manuel araçta diğer ölçümler genelde tutarlıdır belli hızda belli devirde belli viteste 3 aşşa 5 yukarı aynı sonucu alırsın ölçüm aletleriyle.
Not: S40 ın 5.1 yaktığı yerde Megane ve Golf 5.1 den az yakar. Bana çok saçma geldi.
PSA 110luk motor Renault DCI ve 1.6 TDI dan fazla yakan bir motor.
Otohaber araçları gayet güzel kaldırıyor gene. Asıl sorun Autoshow'cularda... Otohaber'de 3.6 ya da 3.8 ayarında olan iyi bir 0-50 km/s değeri Autoshow'da aynı araçta 4.3, 4.5 falan olabiliyor. Hatta hiç unutmam; Fabia II 1.4 TDI 80'in Otohaber'deki 0-50'si 3.8-3.9 gibi bir şey iken Autoshow'da 5 saniye olan bir test vardı.
Bir de 0-100 yaparken 1 kere ölçüp ceplerinde çıkardıkları dörde katlanmış kağıda "13 saniye" yazıp ofise dönmeyecek kadar da profesyonelce ölçüm yapıyorlar. Test kriterleri defalarca kez yayınlandı, ordan inceleyebilirsiniz.:)
S-40'ın da Driv"e" diye bir modeli mevcut. Şu an satılan bütün 1.6 dizel S-40'lar bu özel versiyonda. Bu düşük tüketim modeli zaten fabrika verilerine göre de çok düşük tüketime sahip. (Şehir içi 4.9 Şehir dışı 3.4)
Focus'ta yer alan, herhangi bir özel ekonomi pakediyle beraber sunulmayan aynı motorun da ciddi bir fark yarattığı yok tüketimde. Yani zaten çok da fazla yakmayan bir motor özel bir uygulama ile bu testlerde gayet normal bir sonuç vermiş.
EK: Kontrol ettim de, S-40'a bir de yeni, güçlendirilmiş 115'lik 1.6 dizel eklenmiş. Ama test verilerini gördüğümüz araç muhtemelen 109'luk DrivE modelidir. 115'liğin testini görmedim şu ana kadar. Muhtemelen bayağı kısa süre önce dahil oldu.
-
Bildiğim kadarı ile DriveE sadece start Stop özelliği ile 1lt ye yakın tasarruf sağlıyor trafikte.
Başka bir geliştirme varmıdır? Ben bilmiyorumda.
-
şanzıman oranları ile oynuyorlar.
@seahawk 2010 test yıllığı :)
-
1.6 TDI motor cidden güzel bir motor.Bugün 70-80 km yol yaptım Caddy ile motoru gerçekten beğendim.Ama şanzıman oranlarını beğenmedim.Ticari araç olduğu için oranları uzun tutmuşlar ( yük amaçlı kullanımları düşünerek ).Ama 1.5 tonluk aracı alıp götürüyor rahatlıkla bir sıkıntı yok.Özelikle o turbonun 1500' den itibaren devreye girmesi yokmu fena :D
-
Ticari araç olduğu için oranları uzun tutmuşlar ( yük amaçlı kullanımları düşünerek ).
Benim bildiğim bu durumda kısa olması gerekirdi :confused:
-
...Ticari araç olduğu için oranları uzun tutmuşlar ( yük amaçlı kullanımları düşünerek )....
Benim bildiğim bu durumda kısa olması gerekirdi :confused:
:+1::kat:
-
Gene dayanamadım karşılaştırmalı tork grafiği çizdim.:++:
Karşınızda, 105'lik 1.6 TDI'ın güç-tork grafiği üzerine oturtulmuş 1.6 TDCI tork grafiği. Yalnız tork grafiğinde overboost fonksiyonu devrede iken üretilen torku baz aldım. Yani bu yeşil eğri overboost'lu tork eğrisi. Overboost'suzun 1500-3750 devir aralığında biraz daha zayıf olduğunu hatırlatmak lazım.:)
Buyrun bu da grafik.:)
(http://img263.imageshack.us/img263/6655/kopyas16tdi77kw.jpg)
-
Beygir faktörüde var ama :)
-
ikisinide kullanan varsa motor acısından degilde, yol tutus, konfor, sessizlik, saglamlık, güvenlik acısından kıyaslama yapsa,
vw grup motor acısından saglam olsun diye pek sınırları zorlamıyor sanırım, ikinci el dizel 100 bin 200 bin km Renault dizel ve tdi i karsılastırmak lazım bide,
-
Megane 3'ün ithal versiyonu yeni nesil dci 105 kullandığından daha başarılı.
0-100km si 10.7 idi yanlış hatırlamıyorsam.
-
Beygir faktörüde var ama :)
E tamam, tork değerinden kıyaslanır işte.:) Aynı devirde hangisinin torku daha yüksekse o devirde otomatikman o daha güçlü olur. :ok:
ikisinide kullanan varsa motor acısından degilde, yol tutus, konfor, sessizlik, saglamlık, güvenlik acısından kıyaslama yapsa,
vw grup motor acısından saglam olsun diye pek sınırları zorlamıyor sanırım, ikinci el dizel 100 bin 200 bin km Renault dizel ve tdi i karsılastırmak lazım bide,
Abi olay hizmetse TDI'ın bu ülkede DCI'a kıyasla doğru düzgün iş yaptığı bile yok. DCI'lar bu ülkenin yükünü sırtlayan dizellerden. Onca aracı onca değişik şartlar altında onca değişik insanların kullanımıyla götürüyor. DCI'ın sağlamlığından şüphe edecek bir durum yok.
Ha TDI daha iyi midir, olabilir. Ama "TDI iyidir, DCI sonradan dökülür" yargısına varmak için hiçbir sebep yok. Aksine, DCI'nin çok sayıda eski örneği daha iyi bir referans sağlıyor.:)
Megane 3'ün ithal versiyonu yeni nesil dci 105 kullandığından daha başarılı.
0-100km si 10.7 idi yanlış hatırlamıyorsam.
"Yeni nesil dci 105"ten kastınız ne acaba ?
-
Tork bandı biraz daha optimize edilmiş. Aslında yeni motorlar 106hp dir ama mais ikisinide 105 diye lanse ediyor.
Coupe ve Sport Tourerlar ithal olduğundan hala güncellenmiş motorla gelmekteler. Ama HB yerli üretime geçtiğinden bu yana güncellenmemiş motoru kullanıyor. BU da performans da baya fark yaratıyor
-
E tamam, tork değerinden kıyaslanır işte.:) Aynı devirde hangisinin torku daha yüksekse o devirde otomatikman o daha güçlü olur. :ok:
Ben 112 TDCI her daim geçer yakar, yandığı yerden çeker ağızlı burunlu kayar demek istedimdi :D :D :D
-
Tork bandı biraz daha optimize edilmiş. Aslında yeni motorlar 106hp dir ama mais ikisinide 105 diye lanse ediyor.
106-105 olayının birim farkı ve marka taktiğinden öteye geçmediğinden eminim. PS-HP farkı nedeniyle canlarının istediği gibi kullanabiliyorlar 1-2 güç birimini. Ama şu da var: Renault bahsettiğiniz değişikliği yaptıktan sonra bunu "106" olan güç birimi ile farklı adlandırmak istemiş olabilir.:ok: Yani dediğiniz gibi, 106 hp ya da ps diye görünen yeni motor 105 olarak görünenden daha yeni bir düzenlemeyle kullanılıyor oluşunu bununla ifade ediyor olabilir.
Bir de bu dönemde "tork bandı optimize edilmiş" lafı duyunca aklıma bandın güçlendirilmesinden ziyade kırpılması geliyor. Zira tork bandına ne kadar müdahale edilmiş araç gördüysem alt devirlerine bir tokat yemiş oluyor.:(
Bu arada DCI konusunda bilgi sahibi olduğunuza göre elinizde tork grafiği de vardır belki ?:D Onu da bu şamataya (1.6 TDI-TDCI) katmak isterim grafikte.:++:
Ben 112 TDCI her daim geçer yakar, yandığı yerden çeker ağızlı burunlu kayar demek istedimdi :D :D :D
Ha; ben de zaten o bunu yer diye yorum yapmamıştım. Ama madem açtık konuyu, sana katıldığımı belirteyim. (112 olayını ayrı tutarak)
Grafikten de görünüyor ki TDCI'ın hızlanma devirleri olan 3000-4400 arasında bir üstünlüğü var. Özellikle üst viteslerinin de TDI'dakilerden daha kısa oduğu düşünülürse özellikle örneğin 120-180 arası hızlanmalarda TDI'a acı verici bir şekilde üstünlük sağlayacağını tahmin ediyorum.
TDI da bambaşka bir mucize aslında. Adamlar resmen atmosferik motor gibi tam bir geniş bant motoru yapmış. Ama bu tip bir değişikliği daha bir kısa şanzıman takip edeceğine tam tersine daha uzun bir şanzıman takip etmiş. Bu motor son oranı 53 km/s çeviren 5 ileri manuel'e göre bir motor değil. Bu 5 ileri manuel de maks gücünü 4400 devirde veren, 5000 devire bile sıkıntısız ulaşan motor şanzımanı değil.
Ha, ekonomi için bu motorun bu şanzımanla birleşmesi de kaçınılmaz tabii. Sonuçta benim bu yorumum tamamen performans odaklı idi. (ki 1.6 dizel bir motor söz konusu olduğundan VW mühendisleri bayağı gülerlerdi herhalde bana) Ama en azından şöyle adam gibi oranlı bir 6 ileri manuel beklerdim. Millet 1.6 benzinlilere koymaya başladı artık 6 ileri manueli...
-
seahawk cım passatlarda artık 1.6 tdi 6 ileri ama daha uzun oranlarla :D
-
seahawk cım passatlarda artık 1.6 tdi 6 ileri ama daha uzun oranlarla :D
Nasıl yahu, 5 ileride 5. vitesi zaten 53 çeviriyor diyoruz; daha ne kadar uzatmışlar son vitesi ???:rock1::++: 1.5 tonluk 1.6 TDI motorlu araca bu kadarı da yapılmaz artık.:++:
-
sen ne diorsn 3 den 4 e alıyorum araba duvara çarpıyor resmen :D
-
@SeaHawk
Evet 106lık motor 105lik motor farkını ithal megane 3 coupe nin veya sports tourer ın 0-100 hızlanmasıyla yerli hb nin hızlanma verilerini renault.com.tr nin sitesinden kıyaslayarak konfirme edebilirsin. (Sport Tourer 100kg ağır olmasına rağmen HB den 0.2 saniye daha hızlı 0-100km de)
Bu motorların birde 110luk versiyonu var onlar da Lagunalar da kullanıyor.
Devir-tork grafiği elimdeki Megane broşüründe var ama internetten bulamadım ne yazıkki bir ara taratır koyaırm buraya.