škodaturkey.com
Biz bir aileyiz...

İletileri Göster

Bu özellik size üyenin attığı tüm iletileri gösterme olanağı sağlayacaktır . Not sadece size izin verilen bölümlerdeki iletilerini görebilirsiniz


Mesajlar - Chem 06

Sayfa: 1 2 3 ... 5
1
Octavia A7 / Cevap: Akü sarj durumu, Start-Stop problemi
« : 04 Ocak 2021, 20:51:46 »
Alıntı yapılan: mşah;659033
Evet gençler ( Levcho, mkoray79, Chem 06, octa ) kimsede Akü sorunu yok galiba bu kış aylarında millet çatır çatır Akü değiştirirken sizde her şey yolunda gibi :).
Bendeki durum da stabil sayılır. Yeti'nin aküsünü kendi haline bıraktım takip etmiyorum artık otomatik şarj sayesinde ama yinede ara sıra meraktan bakıyorum ne halde diye ne zaman baksam 12,7 - 12,8 V civarında fakat Honda'nın ki mecburen takip istiyor 2-3 gün kullanmaz isem 12,5 V altına düşüyor o da sanırım Alarm sistemi yüzünden. Eskiden Aküyü 12 V görünce sağlam diyordum şimdi 12,5 V altına düşünce Akü bitmiş gözü ile bakıyorum :( o yüzden imkanım da olduğu için sık sık şarj ediyorum. Uzun beklemelerde aküyü şarj etmektense farklı strateji uygulayıp kutup başını sökmeyi tercih ettim ve bu işi kolaylaştırmak için eksi kutup başına aparat yaptım bayağı kullanışlı oldu anahtar ile uğraşmaya gerek kalmadı. Bisiklet koltuğunun sabitleme vidasını kullandım :).



Abi süpersin aparat efsane olmuş :) bende senin gibi yapıyorum artık kutup başını söküyorum. Canım sıkılınca C7 e bağlayıp veriyorum küsküyü aküye :) bu ara eve led işiyle uğraşıyorum Koray Abi biliyor :) bi usta buldum salladı gelmedi bende salon oturma odası antre tüm eve ledi kendim döşedim :)))

2
Octavia A7 / Cevap: Akü sarj durumu, Start-Stop problemi
« : 07 Aralık 2020, 14:10:58 »
Alıntı yapılan: mşah;658886
Eyvallah Kardeşim sağol. Montajı bu şekilde yaptım ve 12,6 V düşünce şarja başlayacak 13,8 V kapatacak şekilde ayarladım.



Mehmet abi bunu çinden almıştın değil mi? Ne kadara maloldu?

3
Octavia A7 / Cevap: Akü sarj durumu, Start-Stop problemi
« : 19 Kasım 2020, 11:30:10 »
Alıntı yapılan: mkoray79;658718
@Levcho @mşah @Chem 06

Selamlar Dostlar,

Umarım iyisinizdir ve Allah akünüze zeval vermesin sloganıyla yeni bir üfürükten bilgilendirme paylaşımına hoş geldiniz.

Bu seferki paylasım basitçe kurşun asit bir akü nasıl ölür paylaşımı.

https://i.hizliresim.com/qbBPqI.jpg
Bu ilk resimde benim bebelerle adını çatapat koyduğumuz sinek öldürme raketinin içinden çıkan 4,2V luk basit 2 hücreli bir kurşun asit akünün içine göz atacağız.
Aküyü ölçtüğümde 2.05V gerilim vardı. Kapağı açtığımda 2 hücreliydi ve 4.2V olması gerekiyordu aslında. Ama içini açtığmda manzara üsteki resimdeki gibiydi. PbO2 plakaların birisi parçalanmış (hem içten hemde dipten).
Bir akü nasıl ölür tam olarak görünümü işte.
Amatörce bizim hep baktığımız aslında sülfatlaşma vs. ki bu sülfatlaşma aküyü uzun vade de öldürdüğü gibi erken müdahalede kurtarılabilir. Ancak asıl sorunlardan biri dengesiz sarj ve yoğun sülfatlaşma bu ise aküyü boyle direk gebertiyor.

Bu aküde şarj voltajını ölçtüğümde önce DC 4.2V ile 20-30sn falan sarj ederken sonra voltaj yükseliyor ve DC 200-300V lara kadar çıkıyordu. Muhtemelen sarj regülatörü geberdi ve sıcaklıkla devreden cıkıyor 230V AC gerilim regüle olmadan DC ye dönüşüyordu.
Bu durumun aküyü nasıl bir hale sokacağını resme bile bakmadan tahmin edebiliriz zaten.

Bende AC sarj kablolarını kestim, the akü'yü de :) sizin huzurunuza çıkartmak için söktüm.
Yerine aşagıdaki resimde görüleceği üzere harici olarak bir 18650 eski laptopumdan cıkardıgım 1 adet pili koydum. Sarj soketi bilmem ne ugraşmamak için harici yaptım. Artık manuel sarj ederim. Zaten evde birtek ben sarj edip kullanıyorum. Hanım dahil bebeler hepsi KOYAY gel sinek var diyor. :D

https://i.hizliresim.com/XruqCP.jpg

https://i.hizliresim.com/USoXRm.jpg

Bu arada aleti Çinde yaşarken almıştım sene 2013-2014. Baktığında akü 6 sene dayanmış, fena da dayanmamış yani. Yazdan yaza şarjlandı. Şarj regülatörü zarar görmese bence akü daha giderdi. Neyse kısmet bu kadarmış.

Hepinize selamlar saygılar...,


Güzel paylaşım oldu abi. Somut olarak bir akünün ne şekilde bittiğini görmüş olduk.

Bende geçen gün bi baktım bizim fabrikada idari binanın girişinde 12v 9aH lık tam 5 koli her kolide heralde 20 akü var sıfır ne oluyor lan dedim akü akü diye diye halisülasyon mu görüyorum dedim :))) Meğer fabrikadaki ups lerin aküleri değişecekmiş :))) Fabrika Müdürüne dedim ben çıkanlardan bi kaç tane alacağım dedim bikaç adet alıp üzerilerinde bir çok denemeler yapacağım inşallah :)))

4
Octavia A7 / Cevap: Akü sarj durumu, Start-Stop problemi
« : 12 Kasım 2020, 13:52:30 »
Evet merhabalar tekrardan, Koray abinin dediği gibi çinden aldığım foxsur bozuk çıktı. Satıcı itiraz etmedi, bişey yazmadı. Bu nedenle ücreti iade edilecek. Herşeyde bir hayır vardır bu sebeple bende artık zaman kaybetmemek için Bosch C7 aldım. İlk izlenimler cihaz gerçekten iyi birşeye benziyor. Desülfatör, güç kaynağı gibi bi kaç farklı özelliğide var. Yani kervana katıldık işin özü :) Bu arada baya bi sinir harbi yaşadım akü ve cihazlardan dolayı ama şuanda iyiyim şükür. Öncelikle bu süreçte tüm sorularıma usanmadan bıkmadan (sorularımla insanları baya bunaltırım :) )cevap veren Koray ve Mehmet abilere birkez daha çok teşekkür ederim. Güzel insanlar vesselam. Bol bol görüşmek dileğiyle...

5
Octavia A7 / Cevap: Akü sarj durumu, Start-Stop problemi
« : 29 Ekim 2020, 11:21:34 »
Alıntı yapılan: mkoray79;658579
@Levcho brother Vahdet arkadasın uzerine gereksiz gittin be bro gonderim sürecini ben merak ettim gonderi koduna girdim baktım o mevzuyu uzattım, Vahdet Bey degildi.
Başka birşeye sinirlendin galiba allh aküne zeval vermesin yeter ki bro ufak şeyler bunlar takılma bu kadar. Bak ben geçen 2 gün önce Altura bakıma gittim 1652 tl dediler motor yagını baska koymayız dısardan yag sokmayız dediler, bende cam suyu ile poleni iptal ettirdim değiştirtmedim. çıkan parcaları da istedim. karter tapası iridyum mıknatıslı sanıyordum kıcı kırık nalbur cıvatasını takıyorlar cıkan tapa mıknatıssız. Cıkan orijinal hava filtresinin uzerinde VW olmasına ragmen filtrenin markası Mann filter muhtemelen VW Mann  filter kullanıyor. Bu arada hava filtresini ve tapayı koydukları poşetin parasını bile almıslar 0,21 tl. toplamda 1460 TL verdim. Daha 2 sene ugramam artık. O da allah korusun DSG arızası olursa bakımla beraber iyi niyet uygularlarsa belki diye. 5 sene dolsun nah giderim bidaha yetkili servise. Bu sefer arac arkada değildi öndeydi ve gorebiliyordum oyle araca bi bokta yapmadılar adı bakım iste.
Cıkan hava filtresi bile tertemizdi neredeyse, Polen filtresini zaten değistirmedim kendim cikardım elektrik suğurgesiyle temizledim. Hava filtresinide bundan sonra 6 ayda bir cıkarıp temizliyeceğim. değistirmeyede Mann filterdan kendim alıp değistireceğim.
Cok kızgınım hırtolara baska bıseyler daha varda uzar konu neyse. sen kızma.

@Chem 06 Vahdet bey bence 10,3V drop voltaj (marş anında en düşük) eger avo metre hassas ve en dusuk anı olcuyor ve en dusugu buysa çok da kötü değil.
ama kuru aku voltajı 12.0V falan diyorsun orada bir çelişki var.
Bir gun beklemiş aracının akusunun - kutup basını sök ve aku bostayken bir ölç derim. En saglıklı ölçumu o şekilde alacaksın bence. aku 1 gun beklemiş ve araca baglı değilken.

16 17 V redresor sarjı için makul bir değer ama amperaj 1/20 olmalı ve surekli değil darbeli olmalı. 16V 10A surekli şarj sadece elektrikçiyi bekleme zahmetinden kurtarır ve işini hızlı bitirmesine yol açar. kendini dşunen ve hemen iş bitsin diyen bir elektrikçiymiş.
Ya da ona minibus otobusculer gidiyordur Akusu büyük arkadaslar (muhtemelen bu sekildedir).
Bunca zaman bekledin 6 ay 3-5 gunde bisey olmaz akuye de okadar. zaten olan bisey varsa 6 ayda 1 senede olmustur. bırşey yoksa da 1 hafta 10 gunde olmaz. birazdaha bekle gelsın su sarj cıhazın da hayırlısıyla bı sarja çıkarsın.
bu arada akuyu sarj edeceğim diye bosta arac calıstırma, o akuyu bosta sarj edemezsın her marşta da enerjı kaybı artar.
Normal kullanacagın neyse onu kullan, ılla km yapmaya calısma yakıt akuden daha pahalı :) :) :)
Yapacagın km varsa yaparsın, yoksa aku sarj olsun diye boşa km yapma.
Sadece S/S acıksa kapa, hos şenin s/s bu aku voltajında da devreye gırmez enerjı ıhtıyacı yuksek der.

15V sarj voltajını gorursun sorun değil, bende aku kotuyken goruyordum. sıklıkla 14.8V gorurum hala.
adam akıllı bir şarjla toplar mı bilemiyorum ama bence toplar, cok toplamasada sıklıkla sarj edıp omrunu uzatırsın en azından 2-3 sene goturursun. Ben cok eskı aracımda her 2 -3 senede bır aku degıstırıyordum 6- 8 yılında uyandık neyın ne halt oldugundan. bu arada 3-4 aku gıttı ayrıca alternator de sıkıntılıymıs. Ben fabrikasyon olarak sıkıntılı dıye dusunuyorum adamlar kusur sızde dıyorlardı tabı neyse.

Aracı kullandıktan sonra akuyu olcme o deger bisey ifade etmez zaten olctugun gibi yuksek gosterir ama sonra hızlı duser. 1 gunde akunun okadar dusmesi normal, cunku akun tam sarjlı değil ve oldugu degere geliyor. araçta kaçak oldugunu pek sanmıyorum.
Kacağın şuphesini ancak tam dolu ve saglıklı bir akunun gucunun hızlı dusmesiyle anlarsın. Ya da klamp apermetreyle surekli akım cekimine bakarsın 30 35 mA uzeriyse konusulabilir bu konu. Senin aku zaten zayıf ve sarj olmadan hızlı voltaj farkları gormen olagan.
Kuru bosta voltajı ancam 1 gun beklemiş olunca ve aracın kaputu açık kilitleyip ve hiç uyandırmadan 10 dk bekledikten sonra aku üstünden ölçebilirsin. yada beklemiş akunun kutup basını sökup araçtan ayırarak (10dk beklemene luzum olmaz).

Ben bu sabah DSG'yi resetlemek için de aku kutup basını soktum 10 sn sonra tekrar taktım. Vites biraz geç tepki veriyordu, simdi daha iyi oldu. 5-6 aydı akuyu hiç ayırmamıştım.  

adam akıllı 1 sarjla tam toplamayabılır. 1 kere sarj olup alet kendını kapattıktan sonra vaktın kalırsa makıneyı repaır moduna al ve o sekilde bırkaç saat daha sarj et. Bu arada sarj olurken ara ara her saat bası yıne repaır moduna alıp 10 dk falan o halde sarj edıp tekrar normale al.
repaır modunda dalgalı akım verıyor alet. Sulfatlasma ıcın daha ıyı ama sarj surenı uzatır.

sonra bırkac kere daha bu sekılde yenıden ve yıne yenıden sarj edersın. Her sarjdan sonraki gunlerde aku nasıl performans verıyor ve enerjı tutumu nasıl bakarsın.

Bu arada cok mars ve kısa yol gıtmek akuyu cabuk bosaltır. Ben ıstanbulda arac yattıgı yerden anca 3-4 haftada 12.5V 12.45V cıvarlarına duserken Kayseriye gittiğimde 2 bazen 1 haftada bu voltaj degerlerine duşuyor ve sarj etme ihtiyacı hıssedıyordum.
Sebebi ise istanbulda sokagımda caddemde 5 -6 tane market var. Kayseri Develide kaldıgım yerde 2 km içinde 4- 6 kere kontak açıp kapatıyordum cunku 2 km içinde okadar sayıda markete gidip duruyordum birde bunu hergun veya 2-3 gunde bir yaptıgınızı dusunun.

Neyse su makınan bi gelsin de bakarız duruma. Bu arada @mşah mehmet arkadasımız e cok akuyle ugrasan ve makine test eden arkadasımız. makinan gelince o da sana destek atar tecrubeleriyle.

Şu mübarek günde Allah sizden razı olsun yine birsürü değerli bilgi verdiniz.

 Şurayı netleştirmek istiyorum. Şarj sıralamasını şöyle yapalım o zaman.
1- cihaz gelince şarja takıyorum her saat başı 10 dk repair moduna alıyorum sonra normal devam ediyorum.
2- tamamen dolduktan sonrada yaklaşık 2 saat sadece repair moduyla şarj ediyorum.
Doğru anlamışmıyım.

6
Octavia A7 / Cevap: Akü sarj durumu, Start-Stop problemi
« : 28 Ekim 2020, 22:13:09 »
Ayrıca ben bi defa paylaştım sonrasında ben bişey yapmadan koray bey bi kaç gün sonra bakmış buraya yazdı bende ayıp olmasın diye ona cevap verdim yoksa kargom için burda yazmazdım. İşte koray bey insanlarda var sizin gibilerde heryerde olduğu gibi akşam akşam asabımı bozdun!!!

7
Octavia A7 / Cevap: Akü sarj durumu, Start-Stop problemi
« : 28 Ekim 2020, 22:10:26 »
Alıntı yapılan: Levcho;658575
Tamam işte, redresör şarj yapacaklar akünüze ve oluşan sülfatlaşma varsa onu da çözecektir o değerde gerilim ve akım ile.:ok: akünün sonraki ömrü için redresör şarjin faydası olacak. Şu anda günlük yaptığınız 15 dakikalık araç çalıştırmaları ile akünüzü daha da öldürüyorsunuz. :ok:

Görsel paylaşmak zorunda değilsiniz. Sizinle birlikte şarj cihazının geliş sürecini yaşamak zorunda değiliz.:ok:


10 amper redresör şarjı için çok yüksek bir değer değil mi? Ayrıca bi çok kaynakta AGM aküler için 14,8 volt üstü şarjın problem olduğunu okudum.

Valla o görseli sadece bi defa paylaştım neden bu kadar dert ettiniz anlamadım. Oda koray bey için paylaşmıştım.bu kadar sıkıntı etmeniz çok saçma alttan aldıkça hala değişik değişik konuşup can sıkıyorsunuz.

8
Octavia A7 / Cevap: Akü sarj durumu, Start-Stop problemi
« : 28 Ekim 2020, 21:49:50 »
Alıntı yapılan: Levcho;658573
10.3 çok kötü bi marş değeri. Akünüz ölüyor.
Iki hafta önce daha dedik ki akünüzü sarj ettirin...
Ltf şu devasa ekran paylaşımlarını da yapmayin artık.


Valla bi elektrikçiye gittim sanayide nasıl şarj ediyorsunuz dedim sözüm ona en iyi elektrikçi 16 17 volt ve 10 amperle şarj ediyorum dedi sizce bu adama nasıl akü vereyim şarj için.

Valla ekran paylaşımları için bişey yapamıyorum iresim den yüklüyorum ne yazık ki büyük oluyor.

9
Octavia A7 / Cevap: Akü sarj durumu, Start-Stop problemi
« : 28 Ekim 2020, 21:15:09 »
Yalnız şunu söyleyeyim marş esnasında 10,3 e düşüyor. Bu değer iyi sanırım en azından.

10
Octavia A7 / Cevap: Akü sarj durumu, Start-Stop problemi
« : 28 Ekim 2020, 08:40:07 »
Alıntı yapılan: mkoray79;658564
Senin şerefsizler hala gumruge sokmamıslar. Yarın yarım gun zaten gırmez sonrada tatıl komple. En erken haftaya pazartesi girer gumruge. Terbiyesiz bunlar


Hiç sormayın o kadar kızgınım ki. Adamlar ta çinden 1 hafta olmadan gönderdi. Ama hala Trde gümrüğe bile girmedi. Burda güvenip aküyü şarjada veremiyorum. 2 3 günde bir arabayı 25 30 km kullanıyorum. 3 gün önce 50 km yaptım. Arabayı stop etmeden şarj dinamosu voltajını ölçeyim dedim 15.10 du çok yüksek değil mi? Sonrasında biliyorum doğru bir ölçüm şekli değil ama hemen ölçümde akü 12.78 geldi. 2 saat sonra ölçtüm 12.45 sabah ölçtüm yani 20 saat sonra 12.15 di heralde benim akü gitti :( sizce gelince adam akıllı bi kez şarj yapınca toplar mı bu akü? Aküde mi sıkıntı var yoksa benim araçta kaçak mı var deli olacağım. Belkide ikisindede sıkıntı yok sıkıntı benim aracı az kullanmam sonucu böyle oldu.

11
Octavia A7 / Cevap: Akü sarj durumu, Start-Stop problemi
« : 24 Ekim 2020, 17:22:06 »
Alıntı yapılan: mkoray79;658525
21 inde gelmiş hala gumruge girmemiş. pazartesi en erken gümrüge girer belki daha geç. gümrüğe girdi mi gelir 3 güne


Anladım çok saolun.

12
Octavia A7 / Cevap: Akü sarj durumu, Start-Stop problemi
« : 23 Ekim 2020, 10:41:54 »
Alıntı yapılan: mkoray79;658471
10 dk aracın uykuya gecmesi için yeterlidir. yarim kontakla kontak kapalı halindeki voltaj arasında 0.13 lük fark da gayet normal ama bu bir gösterge değildir. arac yarım kontakta enerji cekecektir.
Sonradan takılan multimedyaları bilemiyorum ama bir klamp ampermetre ile araca gelen akü kablosundan gecen akım ölçülebilir. İlçede oto elektrikçisine gerek yok klamp ampermetresi olan herhangi bir elektrikçi de olur.
yine 10 dk. aracın uykuya gectiginden emin olduktan sonra aracın akü kablosu üzerinden ölçülebilir. Elektronik arabalarda 0,030A civarı uyku modunda ki bir aracın takribi cekeceği bir akım değeridir. Bunun üstü aracta başkaca bir enerji emilimi olduğunu veya kacak olduğunu gösterebilir. Hiç marşa basılmamış 70 AH aküsü olan bir arac 10 günden akü enerjisinin %10 u civarında bir miktarını kaybeder.
Navigasyon, geri görüş ve bluetooth teybe baglı değilse bilemiyorum. onlar acılınca enerji tüketir. geri görüşte geri vitese takınca. Ama bluetooth harici ve surekli aktif ve enerjiyi kesintisiz alabiliyorsa akuden bilemiyorum.

Birde aractaki donanımlar çokça açık ve araç hep kısa mesafe de yapıyorsa sarj dinamosu bunları ve aracı besleyecek arta kalan da aküye gidecektir.
Bu nedenle nekadar cok sey acık olursa aku kısa mesafede okadar dolamayacak.
Ancak sunuda unutmayalım simdi kısa mesafe gidiyorsun diye klima, fan, teyp, konfor için taktırdıgımız ekipmanları kullanmayacakmıyız yanı?! Madem  kullanmayacağız bunlar nıye var?!
Evet yani boyle manasız mantıksız bir olgu içinde olmamak da gerekli.
O akü, o araç, o donanımlar niye var?! kullanmak için.
Onları kullanmak için akü beslenmeli. Araç kullanımda besleyemmiyorsa, bizim onu haricen beslememiz gerekir.

gönderi kodundan takip ediyormusun sarj aletin neredeymiş şu anda? gönderildikten sonra 15 20 güne gelir o takipli gönderildiyse.


Koray Bey bugün tekrar baktım 21 inde İstanbul A gelmiş. İnşallah biran önce getiriler adamlar ta çinden 1 haftada gönderdiler. Bizimkiler inşallah bir haftada teslim eder.

13
Octavia A7 / Cevap: Akü sarj durumu, Start-Stop problemi
« : 21 Ekim 2020, 09:15:18 »
Alıntı yapılan: mkoray79;658471
10 dk aracın uykuya gecmesi için yeterlidir. yarim kontakla kontak kapalı halindeki voltaj arasında 0.13 lük fark da gayet normal ama bu bir gösterge değildir. arac yarım kontakta enerji cekecektir.
Sonradan takılan multimedyaları bilemiyorum ama bir klamp ampermetre ile araca gelen akü kablosundan gecen akım ölçülebilir. İlçede oto elektrikçisine gerek yok klamp ampermetresi olan herhangi bir elektrikçi de olur.
yine 10 dk. aracın uykuya gectiginden emin olduktan sonra aracın akü kablosu üzerinden ölçülebilir. Elektronik arabalarda 0,030A civarı uyku modunda ki bir aracın takribi cekeceği bir akım değeridir. Bunun üstü aracta başkaca bir enerji emilimi olduğunu veya kacak olduğunu gösterebilir. Hiç marşa basılmamış 70 AH aküsü olan bir arac 10 günden akü enerjisinin %10 u civarında bir miktarını kaybeder.
Navigasyon, geri görüş ve bluetooth teybe baglı değilse bilemiyorum. onlar acılınca enerji tüketir. geri görüşte geri vitese takınca. Ama bluetooth harici ve surekli aktif ve enerjiyi kesintisiz alabiliyorsa akuden bilemiyorum.

Birde aractaki donanımlar çokça açık ve araç hep kısa mesafe de yapıyorsa sarj dinamosu bunları ve aracı besleyecek arta kalan da aküye gidecektir.
Bu nedenle nekadar cok sey acık olursa aku kısa mesafede okadar dolamayacak.
Ancak sunuda unutmayalım simdi kısa mesafe gidiyorsun diye klima, fan, teyp, konfor için taktırdıgımız ekipmanları kullanmayacakmıyız yanı?! Madem  kullanmayacağız bunlar nıye var?!
Evet yani boyle manasız mantıksız bir olgu içinde olmamak da gerekli.
O akü, o araç, o donanımlar niye var?! kullanmak için.
Onları kullanmak için akü beslenmeli. Araç kullanımda besleyemmiyorsa, bizim onu haricen beslememiz gerekir.

gönderi kodundan takip ediyormusun sarj aletin neredeymiş şu anda? gönderildikten sonra 15 20 güne gelir o takipli gönderildiyse.


Hergün bakıyorum.

  son durum.

14
Octavia A7 / Cevap: Akü sarj durumu, Start-Stop problemi
« : 20 Ekim 2020, 14:12:01 »
koray bey ben 10 dk tam bekledim belkide araç daha uzun sürede bekleme konumuna geçiyor. Dediğim gibi yarım kontak ile arasında 0.13 volt fark var.

Birşeyden daha şüpheleniyorum benim araçta kaçak olabilir. Sonradan takılma multimedya var ondan şüpheleniyorum onun içerisinde bluetooth, navigasyon geri görüş kamerası var bunlardan birisi araç kitliyken akım çekiyor olabilir. Ama ilçede bunu çözecek usta bulmam imkansız.  :(

Sayfa: 1 2 3 ... 5