Bence, kesin böyle, hayır değil...

[Özgür Şahin]

Bu konuyu neden açtığımı yazayım, bence insanların görüşlerinde bir tutarsızlık ya da anlam karmaşası var

bence: benim fikrimceyi kapsayan düşünceler öznel(subjektif, kişiye özeldir) benim algıladığım diyerek fikir beyan ediyorsak bu fikirler (kişiden kişiye, zamandan zamana hatta aynı kişide bile değişebilen) fikirlerdir. Örneğin bence burası soğuk, sıcak, bu araba rahat, bu araba pahalı, bu araba lüks, bu araba gürültülü, bu araba az yakıyor gibi uzar gider bu liste.

kesin böyle: bir durum ile ilgili bence ifadesi ile başlamayan net ifadelerdir. Dayanağı yoksa çürütülebilir. Toplum olarak bunu kullanmaya (ahkam kesmeye) meyilliyizdir. Objektif kanıtlara dayanmayan tamamen kişisel görüşleri kesin bilgi gibi yaydığımız için itiraz edildiğinde tepki veririz çünkü bu bir bilgi değil kişisel yorumdur ve savunma mekanizması çalışır. Eğer bu bir bilgi olsaydı örneğin gelen yorumlara şöyle denirdi: Bu araba dünyanın sınıfında en az yakan arabasıdır. Yapılan araştırmalara göre 1.6 TDI DSG motorlar için X sınıfında şu kadar araç incelenmiş ve bu araba x.z l/100 km ile az yakan olarak test edilmiştir. Böyle bir dayanakta kim daha ötesine itiraz edebilir ?

Objektiflik: Bencenin zıttı gibidir. Ölçülebilir, başkaları tarafından aynı algılanabilir, net ifadeler içerir. Örneğin: Burası soğuk -20 derece. Araba çok gürültülü 90 desibel, arabam az yakıyor (sürüş tekniği, hava koşulu, lastik durumu, eğim, trafik, ortalama hız, yük vs vs gibi durumlar açık ve net verilerek sonunda rakam verilir.)

Peki ben bunu niye yazdım Bence ülkemde her konuda fikir beyan etme isteği (ama kesin bilgi gibi söyleme), başkalarının fikirlerini dinlememe, ahkam kesme, verilere dayanarak konuşmama, tahammül etmeme (bu her konuda var),  çamur atma, en iyisi benim ki, birisi yanlışınızı uyardığında atarlanma gibi huylar hat saffaya ulaştı. Birçoğunuzun bildiği bu yukarıda yazdığım şeyleri hatırlatmak istedim. :dede:

[DDŞ]

Bu konu da sahane olmus. Kesinlikle dogru

[m@hm@]

Mesela en iyi araba benimki

Güzel konu ve çok doğru tespitler var, herkesin kendi malı iyidir doğal olarak hatrı sayılır para vermiş ve tatmin olması lazım buda "benimki en iyisi" demekle onu kötüde olsa iyi olarak savunmakla tatmin olunuyor belli bi süre sonra fanboy olup çıkılıyor

[mustklc]

O da var , bir de markayı ya da objeyi gereğinden fazla sahiplenme, içselleştirme hatta tapınma davranışı da var.

Örneğin ben şurada yazsam; skoda, kötü bir markadır, insanda 2. sınıf araba algısı algısı oluşturmaktadır desem;

hemen oradan birileri hopluyor, sen ne diyon falan oluyorlar. sanki skoda firması bunları parayla tutmuş da böyle forum forum gezerek, firmanın marka imajını tazeliyorlar. adamın sülalesine sövdük sanki, öyle sahipleniyor. dinine sövsem o kadar etkilenmez yani.

bence bu da gereksiz ve boş bir meşguliyet.

Örneğin, benim arabama binen, "bu nasıl bir arabadır, titriyor böyle" , falan diyor.  ben de "he öyle" diyorum geçiyorum. hemen anan bacın savunma durumuna geçmiyorum. yani ne gerek var?  "Sen ne diyon lan değişik?, bu araba şöyledir böyledir " diye adamın yakasına mı yapışayım yani? boş bir hareket

bugun skoda dan memnunumdur binerim, yarın satar mitsubishi alırım, onu kullanırım, ondan memnun olurum.

yani demem o ki, nesneye ya da markaya , hele ki gavur orjinli ise, bu kadar tapınmaya gerek yok

[Dre42]

[MENTION=8165]mustklc[/MENTION] çok doğru yazmışsınız hocam ne diyon lan sen kimsin lan gel görüşelim vs vs gibi hareketler yapanlar benim gözümde zihinsel engellidir..çok güzel demişsiniz gerçekten adamın dinine kufretsen ses etmez belki ama arabasına ya da savunduğu goruşe eleştiri gelince yerinde duramıyor.ovgulere de eleştirilere de açık olmak lazım...

[Frequency]

Bu forum bile öyle ama...şu an bu markanın eksi puanlarıyla ilgili bir konu açın bakalım ne olacak?
Adam skodasını değiştirip başka bir marka araba alıp, burada paylaşıma devam ederken yeni markayı övmeye başlıyor bu defa da...en iyi araba o oluyor birden...
Doğruya doğru, yanlışa yanlış demeyen adamlarla ne, ne kadar konuşulabilir ki???

[Dre42]

Bu forum bile öyle ama...şu an bu markanın eksi puanlarıyla ilgili bir konu açın bakalım ne olacak?
Adam skodasını değiştirip başka bir marka araba alıp, burada paylaşıma devam ederken yeni markayı övmeye başlıyor bu defa da...en iyi araba o oluyor birden...
Doğruya doğru, yanlışa yanlış demeyen adamlarla ne, ne kadar konuşulabilir ki???

Hocam zaten bu forumda boyle olduğu için konu açılmış zannımca

[rsimsek]

Özgür bey, benceleri, tercihleri çok güzel özetlemişsiniz.

Verdiğiniz örnekteki gibi bir konu hakkında ahkâm kesmek lafla olmaz, somut veri gerektirir. Araba konusunda bahsedecek olursak; daha DSG'sini ve sürüş karakterine doğru dürüst hakim olamadığımız (kendimiz bizzat üretim ve imalatında bulunmadık ki tam anlamıyla nasıl çalıştığını bilelim), şasesini, sacının paslanmazlığını yere göğe sığdıramayalım. Severek almışız, parasını vermişiz ya en iyisi bizimkidir. Kesinlikle...

Tercihler, renkler, zevkler görecelidir; kişiye göre değişir. Somut verilerle ancak bir kıyaslama yapılabilir.

[mkfc66]

[MENTION=8165]mustklc[/MENTION] çok doğru yazmışsınız hocam ne diyon lan sen kimsin lan gel görüşelim vs vs gibi hareketler yapanlar benim gözümde zihinsel engellidir..çok güzel demişsiniz gerçekten adamın dinine kufretsen ses etmez belki ama arabasına ya da savunduğu goruşe eleştiri gelince yerinde duramıyor.ovgulere de eleştirilere de açık olmak lazım...

Şu an siz de yanlis yapiyorsunuz. Kime laf caktiginizi bilen biliyor; o konu kilitlendi, bitti-gitti ama siz hala orada takilip kalmissiniz. Zihinsel engelli falan; gerek yok bunlara. Surada agzimizin tadini bozmadan birseyler paylasmaya calissak, herkes bir konuyu elestirirken elestirdigi seyin bir baskasinin inandigi, savundugu bir deger veya fikir olabilecegini hesaba katarak elestirisinin dozunu ona gore ayarlasa daha guzel olmaz mi abilerim, kardeslerim? İnsaallah yeni bi polemigin baslangici olmaz bu mesajim...

[noxy44]

bana sorarsanız en iyi araba kişinin kendi arabasıdır. çünkü bi emekle çalışıp kendi birikimleriyle belki binbir zorlukla almıştır onu. skoda olmuş porsche olmuş tofaş olmuş mercedes olmuş farketmez. ve gerçekten güzel bir noktaya değinmişsiniz. saygı çerçevesinde fikirlerimizi beyan edemedikten sonra insanlığımız niye?

[Dre42]

Şu an siz de yanlis yapiyorsunuz. Kime laf caktiginizi bilen biliyor; o konu kilitlendi, bitti-gitti ama siz hala orada takilip kalmissiniz. Zihinsel engelli falan; gerek yok bunlara. Surada agzimizin tadini bozmadan birseyler paylasmaya calissak, herkes bir konuyu elestirirken elestirdigi seyin bir baskasinin inandigi, savundugu bir deger veya fikir olabilecegini hesaba katarak elestirisinin dozunu ona gore ayarlasa daha guzel olmaz mi abilerim, kardeslerim? İnsaallah yeni bi polemigin baslangici olmaz bu mesajim...

Görüşünüze saygılıyım beyefendi bana mesaj yazarken rahat olabilirsiniz polemik yapmam her şeyi hiç bi konuya takılmadım o konuda yanlış düşünüyorsunuz başka arkadaşlara da başka kişiler tarafından yapıldığına şahit oldum o yüzden yazdım kendi olayımı kapattım ben zaten